На ЭТОМ можно ветку и закончить:), т.к. главный спорщик Логок НЕ знает, что РФ входит в 46 признанных государств Европы (Вики: "граница Европы проводится... на востоке... по восточному подножию Урала, по реке Эмба до Каспийского моря, рекам Кума и Маныч до устья Дона"), и АЭС под СПб. 100% строится на европейской территории. Какие там высокие материи в виде "мирного атома" и т.п.)?..
_тут есть единоличник Федор, финансирующий строительство АЭС под Питером?_
Так вот кто этот парень)!
_Я ему даже деньги дам и подписи соберу_
Подписи уже можно собирать, т.к. я НЕ против, а деньги плиз шлите почт.переводом в СПб._Дмитрию, не забыв пометить прописью сумму "один миллион долларов", а то нэ примут;).
Пойми. Просто РБ не нужна АЭС. А вот нашему нужна. Вдруг кто-то начнёт выступать против РБ, так мы реактор разгоним :) Приедет ОМОН и разгонит :)
АЭС нужна для личных амбиций одного человека. Дмитрий поймите в РБ есть много возможностей для того чтобы зарабатывать деньги и на нефть и газ, на электричество. Просто это не используется. Приехали бы вы к нам и ужаснулись. Только не говорите про чистоту городов, лучше поговорили бы с предпринимателями.
Строительство Балтийской АЭС принесёт пользу Калининградской области, России в целом и даже нашим соседям: эксперт
Так давайте вложим туда деньги :) У России есть уран и значит будет дешевле чем самим покупать уран. Плюс не нужно вкладывать 10 млрд $. И вопрос если мы построим то кто будет покупать у нас? Литва? Если в Калининграде будет дешевле, то на какой тогда покупать в РБ :)
"Украинская экологическая общественная организация "Экоклуб" подала жалобу на неисполнение Беларусью Конвенции об оценке воздействия на окружающую среду в трансграничном контексте (ЭСПО) в отношении планируемого строительства АЭС...
стороны ЭСПО на этапе принятия решения о создании промышленных, энергетических и других объектов должны информировать соседние страны...
Однако Беларусь не информировала ни Украину, ни какие-либо другие страны о возможных последствиях решения о строительстве АЭС.
без контроля общественности, в том числе и международной, операторы атомных станций имеют склонность преуменьшать риски и преувеличивать их безопасность.
(Украинская общественная организация "Экоклуб" зарегистрирована в 1998 году в Ровно. Она занимается вопросами энергоэффективности, а также информированием общественности о проблемах, связанных с атомной энергетикой.)"
mike (old student) > http://www.volgainform.ru/allnews/1179494/
"Министерство экономики Польши намерено разработать "атомное право" до конца 2009 года и внедрит его в 2010 году. Об этом заявила вице-министр экономики, уполномоченный правительства по вопросам атомной энергетики Ханна Трояновска. По его словам, одним из важнейших вопросов деятельности в рамках программы польской атомной энергетики является создание инфраструктуры, незаменимой для внедрения подобного рода энергетики в стране. "Разработаем правила, которые позволят инвестору подготовить и реализовать строительство первой АЭС. Эти правила позволят определить критерии выбора места локализации АЭС, а также выбрать технологию реактора и модель финансирования проекта", -отметила она."
Ну, что отметить, mike - НЕ СПИТ АТОМНОЕ ЛОББИ, не спит!!!
Dmitry > РФ входит в 46 признанных государств Европы...
Как так? - Зачем же Петр окно в Европу рубил, если он сам в э-э-э Европе то и находился, типа, как ты, Дима, считаешь?!
Что он хотел в Европе подсмотреть то?
Если бы он хотел не просто соглятайствовать в Европе, а войти в Европу - то НЕ окно бы, а ДВЕРЬ прорубил бы. - А так ОКНОМ обошелся, отсюда и ... "сквозняки" европейские в России. имхо.
>>Просто РБ не нужна АЭС. А вот нашему нужна. Вдруг кто-то начнёт выступать против РБ, так мы реактор разгоним :) Приедет ОМОН и разгонит :)
>>Если бы он хотел не просто соглятайствовать в Европе, а войти в Европу - то НЕ окно бы, а ДВЕРЬ прорубил бы. - А так ОКНОМ обошелся, отсюда и ... "сквозняки" европейские в России.
_Зачем же Петр окно в Европу рубил, если он сам в э-э-э Европе то и находился_
Логик, кроме географии, еще и проблемы с историей? Зачем рубил - см. учебник, как и то, что геогр.границы Европы были раздвинуты до сейчашних пределов уже ПОСЛЕ победы над шведами.
Логик, давайте ЗАКРУГЛЯТЬСЯ, вам еще Лема дочитать надо), ну а важнейшие Киотские соглашениям предполагают уменьшить выбросы за счет перераспределения выработки энергии/тепла с углеводородных ЭС на атомные и альтернативные, это ФАКТ и безвариантно.
О чем тогда весь энтот спор??
Дорогу Прогрессу и Мирному Атому)!
з.ы. Да, "Просто РБ не нужна АЭС. А вот нашему нужна. Вдруг кто-то начнёт выступать против РБ, так мы реактор разгоним :) Приедет ОМОН и разгонит" - действ.ОЧЕНЬ сильно), и смешно-смешно.
Вообщем, парни, с "экологической" аргументацией у вас прокол: Польша рядом построит АЭС. Но один аргумент у вас всё же есть: кредиты надо будет возвращать. Да, надо; а вы КАК думали?
Ты не понял одной вещи. При увеличении количества АЭС возрастёт потребность в уране и следовательно вырастет и его цена. В приоритете окажутся страны у которых есть уран. Их АЭС не будут зависеть от цен на уран. Следовательно стоимость кВт у них будет ниже.
То что была аргументация про независимость от кого-то это миф. Мы будем зависеть от поставщиков урана. Плюс в проект не заложены деньги на демонтаж АЭС.
Никто не учитывает различные риски -а это сюда % по кредиту, потребность в электроэнергии в регионе. Вот представьте что вы построили АЭС в кредит и в Калининграде тоже ввели АЭС. Рынок у вас один -это Прибалтика и Польша. И стоимость выработки на Калининградской АЭС ниже и что тогда? Кредиты то нужно возвращать, а брали то в валюте. Плюс если наложится риск по увеличению цены на уран, то будет казус. Деньги как будут свядомые отдавать?
_ была аргументация про независимость от кого-то это миф_
Fedor78, не надо путать "независимость" и "энергобезопасность". Полностью независимой - вряд ли, а вот энергобезопасность за счет расширения топливной корзины повысится, это и в Программе развития отмечено.
_Никто не учитывает различные риски_
С чего это сей вывод? Такие, типа "представьте что вы построили АЭС в кредит и в Калининграде тоже ввели АЭС...И стоимость выработки на Калининградской АЭС ниже" можно и не учитывать, особенно с учетом, что АЭС решит энергопотребности РБ лишь частично.
_риск по увеличению цены на уран_
А про взвинчивание цен на углеводороды уже забыто)? Имхо, если бы не Зеленое Лобби, которому все никак не прочитать "Сумму" Лема, зато палки в колесо Прогресса ставить мастаки, Мирный Атом давно бы получил соотв.развитие, напр. цитировал, "стоимость энергии, полученной на ториевой станции будет в 10 раз ниже, чем на урановой".
mike (old student) > Вообщем, парни, с "экологической" аргументацией у вас прокол: Польша рядом построит АЭС.
Единственная страна в Европе, которая ПОСЛЕ ЧЕРНОБЫЛЯ собирается в самое ближайшее время построить АЭС на НОВОЙ площадке (а не АЭС-2, АЭС-3 или достроить блок или блок пристроить к АЭС действующей) это ... Беларусь - страна, которая считает себя наиболее пострадавшей от чернобыльской аварии!!!
Я все же думаю, что радиация (это и к Польше имеет отношение) как то все же влияет на мозги людей, вводя их в некое идиотическое состояние. - И чем больше радиация, тем большее это идиотическое влияние, видимо.
"Закрытие двух крупнейших производителей радиоактивных изотопов поставило под угрозу ядерную медицину в мире, сообщает The New York Times. В отсутствие необходимых материалов радиологи не смогут проводить различные методы диагностики и лечения злокачественных заболеваний.
Ядерный реактор в канадской провинции Онтарио, производивший около половины технеция-99м в мире, с 14 мая приостановил свою работу из-за проблем с обеспечением безопасности производства. По мнению экспертов, реактор, построенный 51 год назад, будет закрыт как минимум до конца 2009 года. Некоторые специалисты предполагают, что его работа может не возобновиться никогда.
Другой крупный производитель технеция-99м, расположенный в городке Петтен (Petten) на севере Нидерландов, также закрылся 18 июля. По словам сотрудников голландской атомной станции, начавшей свою работу 47 лет назад, профилактические работы в реакторе будут проводиться в течение месяца. Однако, даже в случае завершения профилактики в срок, в 2010 году реактор будет закрыт на ремонт на несколько месяцев."
"МИРНЫЙ АТОМ" понемногу рассыпается. - Но атомное лобби пытается что-то хоть пропищать в ответ - но НОВЫХ РЕАКТОРОВ НЕТ И НЕ БУДЕТ!!!!
_Единственная страна в Европе, которая ПОСЛЕ ЧЕРНОБЫЛЯ собирается в самое ближайшее время построить АЭС_
Еще одна формулировка? Сначала разговор шел, что "никто в мире не строит", потом что "никто в Европе не строит", теперь это "Единственная страна в Европе, которая СОБИРАЕТСЯ...", по концовке Логик видимо будет утверждать, что "в Ватикане никто не строит АЭС и не СОБИРАЕТСЯ"). Предыдущее опровергли, за Ватикан согласен, а в мире, как и на европейской терр., за посл. 10-ок лет и достраивали, и на новых площадках строить начинали.
т.е. и строят, и строить будут, см. Киотские соглашения.
Смерть углеводородным ЭС-уродцам! Дорогу Мирному Атому!
блин, ну и наивные вы люди, "мирный атом" нужен только чтобы сделать то, что сделала Северная Корея и Иран, они тоже на всех углах доказывают, что нужен прогресс и мирный атом, а на деле ничего там мирного нет, обычный ядерный шантаж
И толпы местных "зомби" после каждодневной обработки пропагандой с пеной у рта доказывают, что будет "прогресс", и что все будет безопасно и для "народа"
Страницы
Мне кажется, Федор, Вы несколько завышаете свою значимость.
>Мне кажется, Федор, Вы несколько завышаете свою значимость.
Так мы же сами 10 млрд. $ не имеем и строить хотим в кредит, а потом кредит с помощью АЭС отдавать :) а что я так не смогу? :)
>>>Я ему даже деньги дам
>откудова они у тебя
Так в РБ тоже нет денег :) но строить хотим :)
Почему это в РБ денег нет, если тут есть единоличник Федор, финансирующий строительство АЭС под Питером?
На ЭТОМ можно ветку и закончить:), т.к. главный спорщик Логок НЕ знает, что РФ входит в 46 признанных государств Европы (Вики: "граница Европы проводится... на востоке... по восточному подножию Урала, по реке Эмба до Каспийского моря, рекам Кума и Маныч до устья Дона"), и АЭС под СПб. 100% строится на европейской территории. Какие там высокие материи в виде "мирного атома" и т.п.)?..
_тут есть единоличник Федор, финансирующий строительство АЭС под Питером?_
Так вот кто этот парень)!
_Я ему даже деньги дам и подписи соберу_
Подписи уже можно собирать, т.к. я НЕ против, а деньги плиз шлите почт.переводом в СПб._Дмитрию, не забыв пометить прописью сумму "один миллион долларов", а то нэ примут;).
Пойми. Просто РБ не нужна АЭС. А вот нашему нужна. Вдруг кто-то начнёт выступать против РБ, так мы реактор разгоним :) Приедет ОМОН и разгонит :)
АЭС нужна для личных амбиций одного человека. Дмитрий поймите в РБ есть много возможностей для того чтобы зарабатывать деньги и на нефть и газ, на электричество. Просто это не используется. Приехали бы вы к нам и ужаснулись. Только не говорите про чистоту городов, лучше поговорили бы с предпринимателями.
Логик с Фёдором, ищите ботву повыше.
Очень умный Майк. Первая доза урана бесплатна, а потом будут платить столько сколько захочет тот у кого есть уран :)
Майк иди охлаждай компы с помощью ионизатора :)
Строительство Балтийской АЭС принесёт пользу Калининградской области, России в целом и даже нашим соседям: эксперт
Так давайте вложим туда деньги :) У России есть уран и значит будет дешевле чем самим покупать уран. Плюс не нужно вкладывать 10 млрд $. И вопрос если мы построим то кто будет покупать у нас? Литва? Если в Калининграде будет дешевле, то на какой тогда покупать в РБ :)
стороны ЭСПО на этапе принятия решения о создании промышленных, энергетических и других объектов должны информировать соседние страны...
Однако Беларусь не информировала ни Украину, ни какие-либо другие страны о возможных последствиях решения о строительстве АЭС.
без контроля общественности, в том числе и международной, операторы атомных станций имеют склонность преуменьшать риски и преувеличивать их безопасность.
(Украинская общественная организация "Экоклуб" зарегистрирована в 1998 году в Ровно. Она занимается вопросами энергоэффективности, а также информированием общественности о проблемах, связанных с атомной энергетикой.)"
"Министерство экономики Польши намерено разработать "атомное право" до конца 2009 года и внедрит его в 2010 году. Об этом заявила вице-министр экономики, уполномоченный правительства по вопросам атомной энергетики Ханна Трояновска. По его словам, одним из важнейших вопросов деятельности в рамках программы польской атомной энергетики является создание инфраструктуры, незаменимой для внедрения подобного рода энергетики в стране. "Разработаем правила, которые позволят инвестору подготовить и реализовать строительство первой АЭС. Эти правила позволят определить критерии выбора места локализации АЭС, а также выбрать технологию реактора и модель финансирования проекта", -отметила она."
Ну, что отметить, mike - НЕ СПИТ АТОМНОЕ ЛОББИ, не спит!!!
Как так? - Зачем же Петр окно в Европу рубил, если он сам в э-э-э Европе то и находился, типа, как ты, Дима, считаешь?!
Что он хотел в Европе подсмотреть то?
Если бы он хотел не просто соглятайствовать в Европе, а войти в Европу - то НЕ окно бы, а ДВЕРЬ прорубил бы. - А так ОКНОМ обошелся, отсюда и ... "сквозняки" европейские в России. имхо.
>>Если бы он хотел не просто соглятайствовать в Европе, а войти в Европу - то НЕ окно бы, а ДВЕРЬ прорубил бы. - А так ОКНОМ обошелся, отсюда и ... "сквозняки" европейские в России.
Сладкая парочка :)
Ну извиняйте. Вершы Быкава не чытау :)
Майк а ты деньги на Библиотеку сдавал? Может на АЭС тоже будут собирать, но 200 тыс? :)
Логик, кроме географии, еще и проблемы с историей? Зачем рубил - см. учебник, как и то, что геогр.границы Европы были раздвинуты до сейчашних пределов уже ПОСЛЕ победы над шведами.
Логик, давайте ЗАКРУГЛЯТЬСЯ, вам еще Лема дочитать надо), ну а важнейшие Киотские соглашениям предполагают уменьшить выбросы за счет перераспределения выработки энергии/тепла с углеводородных ЭС на атомные и альтернативные, это ФАКТ и безвариантно.
О чем тогда весь энтот спор??
Дорогу Прогрессу и Мирному Атому)!
з.ы. Да, "Просто РБ не нужна АЭС. А вот нашему нужна. Вдруг кто-то начнёт выступать против РБ, так мы реактор разгоним :) Приедет ОМОН и разгонит" - действ.ОЧЕНЬ сильно), и смешно-смешно.
Ты не понял одной вещи. При увеличении количества АЭС возрастёт потребность в уране и следовательно вырастет и его цена. В приоритете окажутся страны у которых есть уран. Их АЭС не будут зависеть от цен на уран. Следовательно стоимость кВт у них будет ниже.
То что была аргументация про независимость от кого-то это миф. Мы будем зависеть от поставщиков урана. Плюс в проект не заложены деньги на демонтаж АЭС.
Никто не учитывает различные риски -а это сюда % по кредиту, потребность в электроэнергии в регионе. Вот представьте что вы построили АЭС в кредит и в Калининграде тоже ввели АЭС. Рынок у вас один -это Прибалтика и Польша. И стоимость выработки на Калининградской АЭС ниже и что тогда? Кредиты то нужно возвращать, а брали то в валюте. Плюс если наложится риск по увеличению цены на уран, то будет казус. Деньги как будут свядомые отдавать?
Fedor78, не надо путать "независимость" и "энергобезопасность". Полностью независимой - вряд ли, а вот энергобезопасность за счет расширения топливной корзины повысится, это и в Программе развития отмечено.
_Никто не учитывает различные риски_
С чего это сей вывод? Такие, типа "представьте что вы построили АЭС в кредит и в Калининграде тоже ввели АЭС...И стоимость выработки на Калининградской АЭС ниже" можно и не учитывать, особенно с учетом, что АЭС решит энергопотребности РБ лишь частично.
_риск по увеличению цены на уран_
А про взвинчивание цен на углеводороды уже забыто)? Имхо, если бы не Зеленое Лобби, которому все никак не прочитать "Сумму" Лема, зато палки в колесо Прогресса ставить мастаки, Мирный Атом давно бы получил соотв.развитие, напр. цитировал, "стоимость энергии, полученной на ториевой станции будет в 10 раз ниже, чем на урановой".
Дорогу Прогрессу и Мирному Атому!
То есть это Петр Европу до уральских гор перенес? - Не знал, однако. - И все через окно?
Единственная страна в Европе, которая ПОСЛЕ ЧЕРНОБЫЛЯ собирается в самое ближайшее время построить АЭС на НОВОЙ площадке (а не АЭС-2, АЭС-3 или достроить блок или блок пристроить к АЭС действующей) это ... Беларусь - страна, которая считает себя наиболее пострадавшей от чернобыльской аварии!!!
Я все же думаю, что радиация (это и к Польше имеет отношение) как то все же влияет на мозги людей, вводя их в некое идиотическое состояние. - И чем больше радиация, тем большее это идиотическое влияние, видимо.
Ну, mike, обычно то Беларусь при возврате кредитов привыкла "кидать" Россию. - Что ж отвыкать то, что ли?!
Ядерный реактор в канадской провинции Онтарио, производивший около половины технеция-99м в мире, с 14 мая приостановил свою работу из-за проблем с обеспечением безопасности производства. По мнению экспертов, реактор, построенный 51 год назад, будет закрыт как минимум до конца 2009 года. Некоторые специалисты предполагают, что его работа может не возобновиться никогда.
Другой крупный производитель технеция-99м, расположенный в городке Петтен (Petten) на севере Нидерландов, также закрылся 18 июля. По словам сотрудников голландской атомной станции, начавшей свою работу 47 лет назад, профилактические работы в реакторе будут проводиться в течение месяца. Однако, даже в случае завершения профилактики в срок, в 2010 году реактор будет закрыт на ремонт на несколько месяцев."
"МИРНЫЙ АТОМ" понемногу рассыпается. - Но атомное лобби пытается что-то хоть пропищать в ответ - но НОВЫХ РЕАКТОРОВ НЕТ И НЕ БУДЕТ!!!!
Само собой, и как обычно.
_Единственная страна в Европе, которая ПОСЛЕ ЧЕРНОБЫЛЯ собирается в самое ближайшее время построить АЭС_
Еще одна формулировка? Сначала разговор шел, что "никто в мире не строит", потом что "никто в Европе не строит", теперь это "Единственная страна в Европе, которая СОБИРАЕТСЯ...", по концовке Логик видимо будет утверждать, что "в Ватикане никто не строит АЭС и не СОБИРАЕТСЯ"). Предыдущее опровергли, за Ватикан согласен, а в мире, как и на европейской терр., за посл. 10-ок лет и достраивали, и на новых площадках строить начинали.
т.е. и строят, и строить будут, см. Киотские соглашения.
Смерть углеводородным ЭС-уродцам! Дорогу Мирному Атому!
И толпы местных "зомби" после каждодневной обработки пропагандой с пеной у рта доказывают, что будет "прогресс", и что все будет безопасно и для "народа"
>Смерть углеводородным ЭС-уродцам! Дорогу Мирному Атому!
Согласен что смерть углеводородным ЭС-уродцам! Но не за дорогу Мирному атому.
Наверное Дмитрий не знает что Деньги можно делать из воздуха :)
Да и воздух закупать не нужно. Вот это безопасность.
>А про взвинчивание цен на углеводороды уже забыто)?
Не забыли, т.к. цена на уран расчитывается исходять из цен на углеводороды (т.е. почти)
Страницы