Атому нет!

Страницы

Аватар пользователя Логик
Dmitry > И в Алогичности нападок на атомные ЭС Станислав Шушкевич разбирается лучше нас с вами.

Дима, НЕ ТУПИ!

Раз Шушкевич оппозиционер, а Лукашенко за АЭС - то НЕ ВЫХОДИТ, что Шушкевич против АЭС.

Дима, НЕ ТУПИ!

Я тебе 100 раз кол на голове... - что НЕ ПРОВОДИТСЯ водораздел между властью и оппозицией по поводу нужна АЭС или нет.

Аватар пользователя Логик
>то на помощь Беларуси может прийти новая Игналинская АЭС, которую будут сооружать совместно несколько соседних государств.

Нет стран в мире, которые начали бы за прошедшие 10 лет строить АЭС с нуля (а не достраивать долгострой или достраивать новые БЛОКИ к уже имеющимся блокам АЭС). - Ну, кроме Китая, возможно - но у того есть Тибет гранитный, куда он отходы будет помещать.

- Мирный атом приказал долго жить, Дима!

Аватар пользователя Dmitry
_то НЕ ВЫХОДИТ, что Шушкевич против АЭС_

?? - Как не выходит, если он "за")?!

И какое по ВЕСУ "ЗА" - сравни! - председатель Верховного Совета Беларуси (1991-1994), профессор, бывший заведующий кафедрой ядерной физики в Белорусском государственном университете, занимался исследованием вопроса альтернативных источников эн-гии в РБ - и - предприниматель, издающий две малотиражные газеты, пастор местной церкви Евангелистов (?!), местный координатор, бывший распределитель грантов ТАСИС и т.п. "спЭцы" из Зеленого Лобби.

_Нет стран в мире... Ну, кроме Китая, возможно_

Как все быстро выяснил, аж в одном абзаце, да САМ:), что "ЕСТЬ страны в мире..." (и далее по тексту).

А значит Дорогу Прогрессу и Мирному Атому!

Аватар пользователя Логик
Dmitry > ?? - Как не выходит, если он "за")?!

Так ПО ТВОЕМУ он же должен быть против, раз Лукошенко за!

Дима, читай себя сам, не тупи!

Аватар пользователя Логик
Dmitry >что "ЕСТЬ страны в мире..."

Дима, ты хотел сказать - есть ТОКА ОДНА СТРАНА В МИРЕ КОТОРАЯ СТРОИТ АЭС С НУЛЯ.

Дима, но беларусы же НЕ китайцы! - Нас не так уж много, чтобы с этой АЭС пропадать!

Аватар пользователя Инкогнито
>>есть ТОКА ОДНА СТРАНА В МИРЕ КОТОРАЯ СТРОИТ АЭС С НУЛЯ

Аха, у Финляндии был ентот.. как его.. полный ядерный цикл, конечно.

>>беларусы же НЕ китайцы! - Нас не так уж много, чтобы с этой АЭС пропадать!

Аха, у Финляндии людей, значить, больше.

Аватар пользователя Dmitry
Логик, я тоже в шоке, по политическим мотивам оппозиция с Зелеными "против", а председатель Верховного Совета Беларуси (1991-1994), профессор, бывший заведующий кафедрой ядерной физики в Белорусском государственном университете (+ занимался исследованием вопроса альтернативных источников эн-гии в РБ) Станислав Шушкевич - "ЗА"! з.ы. ЛукОшенко пишется через "А".

А что там с ториевой энергетикой (реакторы на быстрых нейтронах)?

Тема уже поднималась, новой инфы практ.нет (крЫзис!), поэтому только то, чего не было в ветке.

"Ториевые АЭС: прошлое, настоящее, будущее", см. http://www.arhimed007.narod.ru/g_toriy-2.htm

"Ториевой энергетикой наши ученые заинтересовались еще в далеких 40-х годах. 27 сентября 1947 года на стол Иосифу Сталину положили письмо с проектом Постановления СМ СССР по добыче ториевых руд и производству концентратов тория и металлического тория. В апреле 1948 года Берия направил Сталину письмо с проектом постановления СМ СССР "Об организации добычи тория в Алданском районе Якутской АССР". В письме, в частности, отмечалось, что в Алданском районе были открыты россыпи монацитовых песков с содержанием тория более 1000 тонн... Огромные запасы тория в качестве военного трофея были вывезены и из гитлеровской Германии. Оказывается, нацисты давно экспериментировали с торием, рассматривая его в качестве потенциального компонента для создания ядерного оружия (!). Советская армия конфисковала ториевый монацит у гитлеровской Германии и вывезла в СССР. Немецкие ученые так и не смогли добиться цепной реакции в работе с торием. Но это сделали русские и американские физики-ядерщики...

...Конгресс США выделил миллиарды долларов на ускоренное проведение работ по ториевому ядерному циклу. 24 ноября 2003 года Джордж Буш подписал закон о государственной программе развития ториевой энергетической технологии (!)...

Норвегия в начале апреля 2007 года объявила о планах строительства двух ториевых АЭС... президент норвежской компании Thor Energi Алф Бжоэрсет сообщил, что в реакторах на тории никогда не произойдет аварии с расплавлением активной зоны. Такой реактор производит минимальное количество ядерных отходов, и он не может быть использован для создания ядерного оружия...

- Ториевые реакторы способны разрешить глобальный энергетический кризис и обеспечить мир электроэнергией на все обозримое будущее, - в этом уверен известный норвежский физик, профессор Эгиль Лиллестол.

Индия тоже намерена начать строительство усовершенствованного ториевого реактора (AHWR-300). Модель разработана индийскими учеными из Центра ядерных исследований Бхабха. Глава Комиссии по ядерной энергетике Анил Какодкар заявил, что строительство реактора будет завершено в течение 5 лет, и его мощность составит 300 мегаватт. AHWR-300 станет первым реактором в мире, работающим на ториевом топливе и срок работы которого составит 100 лет (!), - уверен господин Какодкар".

http://zhurnal.lib.ru/r/rodionow_i/html-6.shtml

"Полным ходом идут работы в Индии, и уже работает реактор на ториевом сырье".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Реакторы_на_быстрых_нейтронах

"В настоящее время в промышленном режиме работают два реактора на быстрых нейтронах (в России и Франции), интерес к этому направлению проявляют азиатские страны (Индия, Япония, Китай, Южная Корея)".

Владимир ПРИСНЯКОВ (академик НАНУ) "ТОРИЕВАЯ ЭНЕРГЕТИКА — ПРОРЫВНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ XXI ВЕКА", см. http://vprisn.my.optima.com.ua/report4.html

"Идею создания малоотходной ядерной энергетики, сформулированную И.Острецовым, активно поддержали ряд академиков РАН — А.Балдин, Г.Филиппов и др. Инициативная группа ученых и специалистов в 2002 г. провела эксперименты в Протвино на ускорителе У-70 и подтвердила ее реализуемость (!). Результаты экспериментов, проведенные в ЦЕРНе, позволили разработать фундаментальные основы создания ядерной релятивистской ториевой энергетики... проведенный группой И.Острецова анализ уровня технологии и знаний по ключевым элементам рассматриваемой схемы показал, что при серьезной поддержке создание головного блока на новых принципах возможно в течение десяти лет. При этом затраты на реализацию программы составят порядка 1,5—2 млрд. долларов. Из них около 100 млн. долл. потребуется для реализации первого этапа".

Интервью крупнейшего ученого-ядерщика Льва Николаевича Максимова редактору петербургской газеты "Общество и Экология" Сергею Лисовскому, см. http://eco.uniq.spb.ru/torii.html

"...запасы тория на планете в 4-5 раз превосходят запасы урана. Если учесть, что к ним практически никто еще не прикасался, то сегодня мы имеем самые дешевые месторождения... ториевая энергетика, в отличие от урановой, не нарабатывает плутоний и трансурановые элементы (!). Это-то самое главное, что в плане экологическом чаще всего антиядерные движения мировые выдвигают как претензии к атомной энергетике в целом... Второе - решается проблема нераспространения ядерного оружия... Сегодня только ториевая энергетика может обеспечить достаточную надежность атомных электростанций в условиях развернувшихся событий по якобы войне, с так называемым международным терроризмом (!)... В ходе модернизации действующих атомных электростанций в плане перевода их на торий, в тех же габаритах, в корпусе ядерного реактора можно разместить ториевые тепловыделяющие элементы, которые с этого же объема активной зоны могут в 2-3 раза снять больше энергии... ториевая энергетика позволяет обеспечить непрерывную работу реактора на 30-50 лет без перезагрузки, то, согласитесь, это тоже капитальный аргумент. Сегодня атомная станция раз в год или в полтора года, ну, редко в два года останавливается для перезагрузки. А здесь порядка 30-50 лет. За это время никаких перезагрузок, никаких ядерных отходов, никаких проблем переработки... Государственная Дума сделала очень решительный шаг, направив в Международное агентство по атомной энергии официальный документ с просьбой организовать международную экспертизу предлагаемого проекта перевода мировой ядерной энергетики на ториевую. Я считаю это очень важным, что произошло вот такое расширение...".

Аtominfo.ru "Станет ли Норвегия лидером по созданию подкритических ториевых реакторов?", см. http://www.atominfo.ru/news/air162.htm

"Ториевые реакторы способны разрешить глобальный энергетический кризис и обеспечить мир электроэнергией на всё обозримое будущее. Так считает профессор физики Эгиль Лиллестол... Идея комбинации ториевого реактора и ускорителя принадлежит не Лиллестолу, а его другу и бывшему коллеге по ЦЕРН нобелевскому лауреату Карло Руббиа... Торий сам по себе неделящийся изотоп... Следовательно, реакция не сможет выйти из-под контроля, и будет устранена главная опасность на атомных станциях. Помимо всего прочего, ториевые реакторы не пригодны для производства оружейных ядерных материалов... Карло Руббиа лично представил свою идею Евросоюзу в начале 90-ых годов. Первая реакция оказалась положительной.

"Евросоюз выделил 100 миллионов евро на проведение предварительных исследовательских работ на пятилетний период. Многие из нас в ЦЕРНе восприняли это как добрый знак и питали надежды увидеть в будущем работающий аппарат", - говорит Лиллестол. После того, как Руббиа сделал заключение о том, что учёным удалось создать необходимую исследовательскую базу для разработки опытного реактора, он обратился к объединённой Европе с просьбой о выделении 500 миллионов евро. Но евробюрократы повернули указательные пальцы вниз...

Торий использовался и используется в реакторах классического типа. В существующих проектах, торий смешивается с ураном, что позволяет получать дополнительную энергию, одновременно сокращая наработку плутония. Но я предлагаю совершенно новый тип реактора, скомбинированного с ускорителем. Такая концепция радикально отличается от всех современных АЭС (!)... Экономические исследования показывают, что ториевые реакторы станут более выгодными, чем их урановые собратья... В ториевом реакторе не будет образовываться и плутоний. Этот материал в целом ряде стран относят к ядерным отходам, и он же может служить начинкой для атомной бомбы...ториевый реактор пригоден для трансмутации плутония под действием пучка протонов - ведь, захватывая протон, плутоний перейдёт в более тяжёлые ядра с невоенными характеристиками. Поэтому ториевые реакторы часто предлагают строить рядом со старыми урановыми установками, что позволило бы практически немедленно и без далёких транспортировок уничтожать ядерные отходы (!)".

http://tay-kuma.livejournal.com/91971.html

"Большинство ториевых реакторов используют в качестве охладителя расплавленные соли или свинец. Первые реакторы, использующие расплав солей, разрабатывались еще в 1954 году - это был проект US Aircraft Reactor Experiment (ARE), целью которого было создание компактных и мощных реакторов для установки на атомных семолетах-бомбардировщиках. Они, хотя и использовали несовершенную технологию, обеспечивали выработку значительнпого количества электроэнергии и были размером с большой грузовик...

Сторонник ториевой энергетики нобелевский лауреат Карло Рубиа пишет: «после соответствующего периода «остывания» радиоактивность отработанного топлива будет сравнима или ниже радиактивности золы, полученной при выработке такого же количества энергии на угольной станции» (!). Тория в земной коре в 4 раза больше, чем урана... Предполагается, что при массовой добыче торий будет во много раз дешевле урана. К тому же, торий не надо обогащать. В итоге стоимость энергии, полученной на ториевой станции будет в 10 раз ниже, чем на урановой (!)... Предполагается, что 5-тонный ториевый реактор мощностью 1 МW размером с грузовик будет стоить всего 250000 долларов и обеспечивать энергией поселок в 1000 человек, используя 20 кг топлива в год, работая полностью в автоматическом режиме и требуя проверки и обслуживания не чаще, чем раз в год...

/21/11/2007. РИА Новости/ Использование тория для производства электроэнергии является центральным пунктом индийской ядерной программы в долгосрочной перспективе, сообщил представитель аппарата премьер-министра Индии Притхвирадж Чаван. Индия уже разработала отечественную технологию производства электроэнергии на основе тория... Индийские ученые работают над созданием ториевых реакторов на протяжении последних 50 лет (!) и надеются до 2012 года построить первый экспериментальный реактор такого типа... В качестве топлива для ториевых реакторов используется торий-232 наряду с ураном-233. По оценкам экспертов, риск радиоактивного заражения при использовании этой технологии гораздо меньше".

з.ы. Что ДАЛЬШЕ?..

Аватар пользователя Dmitry
Из новостей, http://www.historylost.ru/news/moon/701-na-lune-nashli-resurs-dlya-stroitelstva-ayes.html

"Японский лунный зонд "Кагуя" впервые обнаружил на поверхности земного спутника радиоактивный элемент уран. Специалисты, анализирующие собранные зондом данные, представили новые результаты на 40-й конференции по изучению Луны и планет (Lunar and Planetary Conference)... Данные, с которыми работали ученые, были собраны спектрометром зонда, работающем в гамма-диапазоне частот... Помимо обнаружения урана ученые смогли уточнить содержание на Луне тория, калия, титана, магния, кремния, кальция, железа и кислорода. Зонд "Кагуя" был запущен 14 сентября 2007 года. На лунную орбиту он вышел 4 октября того же года. Миссия аппарата заключалась в изучении геологических характеристик земного спутника, а также его гравитационных особенностей. 10 июня 2009 года "Кагуя" завершила свою работу, разбившись о поверхность Луны".

з.ы. Чуть не забыл, дорогу Прогрессу и Мирному Атому)!

Аватар пользователя Логик
Логик > Нет стран в мире, которые начали бы за прошедшие 10 лет строить АЭС с нуля (а не достраивать долгострой или достраивать новые БЛОКИ к уже имеющимся блокам АЭС). - Ну, кроме Китая, возможно - но у того есть Тибет гранитный, куда он отходы будет помещать.

Инкогнито > Аха, у Финляндии был ентот.. как его.. полный ядерный цикл, конечно.

А я для тупящих повторяю - Нет стран в мире, которые начали бы за прошедшие 10 лет строить АЭС с нуля!

"В Финляндии работают две АЭС, каждая из которых имеет по два реактора...

Первая финская АЭС Ловииса... Первый реактор начал работу в феврале 1977 года, второй — в ноябре 1980 года.

АЭС Олкилуото... Строительство АЭС началось в начале 1974 года, второго энергоблока — в сентябре 1975 года. Станция строилась «под ключ» шведским концерном ABB с использованием собственных технологий. Первый энергоблок был подключён к национальной энергосистеме в сентябре 1978 года, второй — в феврале 1980 года."

Аватар пользователя Логик
Еще раз ДЛЯ ОСОЗНАНИЯ:

" Нет стран в мире, которые начали бы за прошедшие 10 лет строить АЭС с нуля (а не достраивать долгострой или достраивать новые БЛОКИ к уже имеющимся блокам АЭС). - Ну, кроме Китая..."

Аватар пользователя Логик
Будущий ландшафт Беларуси:

http://wallpapers.nevzorov.org/PictureInfo.aspx?img=790

Аватар пользователя Dmitry
__Нет стран в мире... Ну, кроме Китая_

Как все быстро выяснил, аж в одном абзаце, да САМ:), что "ЕСТЬ страны в мире..." (и далее по тексту).

з.ы. Вопрос для непосвященных, прогуглите, если не знаете: сколько в среднем строится АЭС с "0"? И еще пару сцЫлок, на тему "нет стран в мире, которые начали бы за прошедшие 10 лет строить АЭС с нуля"):

http://www.epcm.ru/news/news_2008.html?nid=2008 ____"Госкорпорация «Росатом» завершила строительные работы на иранской АЭС «Бушер»... Напомним, Россия ведет строительство первого блока АЭС «Бушер» в рамках межправительственного соглашения между РФ и Ираном, заключенного в 1992г. «Атомстройэкспорт», в соответствии с контрактом, подписанным в январе 1995г., завершает сооружение АЭС, начатое немецким концерном Kraftwerk Union A.G. (Siemens/KWU). «Атомстройэкспорт» начал работы на площадке в 1998г."

http://www.rosatom.ru/ru/energy_complex/energy/ ____"В данный момент концерн курирует строительство новых атомных энергоблоков на пяти строительных площадках: второй блок Ростовской АЭС, четвертый блок Калининской АЭС, четвертый блок уникальной Белоярской АЭС с инновационным реактором на быстрых нейтронах БН-800, а также первые блоки Нововоронежской АЭС-2 и Ленинградской АЭС-2. При этом два последних блока ознаменовали новый этап в развитии отечественной атомной энергетики – впервые в новейшей российской истории Госкорпорация «Росатом» начала строительство новых атомных станций «с нуля», а не стала достраивала блоки, начатые еще во времена Советского Союза (!)...

Кроме традиционных атомных энергоблоков, по заказу «Энергоатома» строится также первая в мире плавучая атомная электростанция "Академик Ломоносов" (!), которая будет оснащена судовыми реакторами типа КЛТ-40С. «Плавучим» этот тип АЭС называется несколько условно, так как работать подобный плавучий атомный энергоблок все равно будет в стационарном режиме, для чего в месте его размещения необходимо выстроить внушительный комплекс береговой инфраструктуры, а вот транспортироваться до места базирования будет по воде. Строительство первой плавучей АЭС ведет ОАО «Балтийский завод» в Санкт-Петербурге, предполагается, что первая плавучая АЭС будет спущена на воду в 2010 году".

Логик, ДЛЯ ОСОЗНАНИЯ, врать и фантазировать не надоело?

Аватар пользователя Логик
Dmitry > "Госкорпорация «Росатом» завершила строительные работы на иранской АЭС «Бушер»... "Атомстройэкспорт» начал работы на площадке в 1998г."

"Бушерская АЭС (атомная электростанция, строящаяся в Иране вблизи города Бушер. Первая АЭС в Иране и на всём Ближнем Востоке. Строительство было начато в 1975 году и возобновлено после длительной консервации в 1995 году. Планируется включить электростанцию в сеть осенью 2009 года."

Дима, Бушерская АЭС - это такой долгострой, что не стоило ее сюда приплетать.

Да и Беларусь не Иран - зачем нам АЭС подприкрытием которой Иран создает свое ядериное оружие?!

МЫ МИРНЫЕ ЛЮДИ.

Аватар пользователя Логик
Dmitry > первые блоки Нововоронежской АЭС-2 и Ленинградской АЭС-2. При этом два последних блока ознаменовали новый этап в развитии отечественной атомной энергетики – впервые в новейшей российской истории Госкорпорация «Росатом» начала строительство новых атомных станций «с нуля», а не стала достраивала блоки, начатые еще во времена Советского Союза (!)...

"В соответствии с Федеральной целевой программой "Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007-2010 годы и на перспективу до 2015 года" запланировано строительство следующих новых энергоблоков атомных электростанций с реактором типа ВВЭР:

Нововоронежская АЭС-2, энергоблоки N 1,2

Ленинградская АЭС-2, энергоблоки N 1,2,3,4

Курская АЭС-2, энергоблоки N 1,2

Ростовская АЭС, энергоблоки N 3,4

Строительство первого энергоблока Нововоронежской АЭС-2 начато в 2007 году, второго блока – в 2008 году."

Дима, теперь поясни, ПОЧЕМУ НЕТ НОВЫХ СТАНЦИЙ АЭС БЕЗ ПРИСТАВКИ "2"?

ПОЧЕМУ НЕ СТРОЯТ НОВЫЕ АЭС С НУЛЯ подальше от старых АЭС?

Аватар пользователя Dmitry
Вопрос для Логика, прогугли, если не знаешь: сколько в среднем строится АЭС с "0"? И перечитай еще раз, ДЛЯ ОСОЗНАНИЯ: "При этом два последних блока ознаменовали новый этап в развитии отечественной атомной энергетики – впервые в новейшей российской истории Госкорпорация «Росатом» начала строительство новых атомных станций «с нуля», а не стала достраивала блоки, начатые еще во времена Советского Союза (!)".

Почему в СПб./Ленинграде стали строить с "0" еще одну АЭС? Потому что город разросся и энергопотребности выросли, а АЭС-1 уже есть. Логик, это школьнику ясно! За Нововоронежскую АЭС-2 см. в сетке, есть и фото закладки нового фундамента и т.п. За Китай и, цитировал: "...по заказу «Энергоатома» строится также первая в мире плавучая атомная электростанция "Академик Ломоносов" (!)...работать подобный плавучий атомный энергоблок все равно будет в стационарном режиме... а вот транспортироваться до места базирования будет по воде" вопросов уже НЕТ:)?

А почему дал 2 сцЫлки, так чтобы показать, что и достраивать (как в Иране) 0-цикл Росатом умеет, и новые АЭС с "0" строить тоже, что и делается аж на неск.площадках.

Логик, врать и фантазировать не надоело?

Тогда дорогу Прогрессу и Мирному Атому)!

Аватар пользователя Логик
Dmitry > За Нововоронежскую АЭС-2 см. в сетке

Смотрим.

"Площадка строительства энергоблоков АЭС-2 расположена в непосредственной близости от действующей Нововоронежской АЭС-1в Каширском районе Воронежской области..."

Вывод - никто в мире НЕ горит желанием предоставлять НОВЫЕ места для строительства НОВЫХ АЭС с нуля!

Даже в России строят новые АЭС рядом со старыми. - Ибо уже есть где хоронить отходы и новых площадок в других местах просто никто не решаеться выделить!

Аватар пользователя Эдуард
>>Ибо уже есть где хоронить отходы и новых площадок в других местах просто никто не решаеться выделить!

Не смешите мой коврик для мыши - никто на самих станциях не захаранивает.

Аватар пользователя Логик
Эдуард >никто на самих станциях не захаранивает.

"- Отработанное топливо на станции несколько лет хранится в так называемых бассейнах мокрой выдержки, где оно охлаждается. Далее оно перекладывается в специальные контейнеры и может храниться там много лет. Это безопасно. Кстати, на Игналинской АЭС с момента ее пуска еще хранятся ядерные отходы в контейнерах. Затем отработанное топливо может быть отправлено на переработку. Сегодня этим занимаются Франция, Россия – у них есть соответствующие технологии, заводы. В США переработку не осуществляют, там все отработанное топливо хранится при станциях."

Ну, что там с ковриком, Эдик?

Аватар пользователя Логик
"В Беларуси идет подготовка к созданию Ассоциации альтернативной энергетики. Об этом сообщил журналистам директор компании "Белветроэнерго" Владимир Нистюк.

"Ассоциация могла бы давать квалифицированную информацию о потенциале Беларуси в сфере альтернативной энергетики, чтобы не было такого, что нашим немецким коллегам в Департаменте по энергоэффективности назвали среднюю скорость ветра в стране - 6 м/с. Это неквалифицированная оценка. Мы будем работать с депутатами по созданию правового поля в этом виде энергетики", - сказал В. Нистюк.

"В каждой области есть до 30-40 самых перспективных и разведанных точек, где произведены замеры на разных высотах. Например, для одной точки под Новогрудком мы подготовили технико-экономическое обоснование использования там агрегата на 1,2 МВт. "Гродноэнерго" пытается найти продавца, но на готовые агрегаты спрос в мире большой.", - сообщил В. Нистюк.

Для решения первого вопроса, по его словам, программным документом является принятая 15 ноября 2007 г. Указом президента № 575 программа модернизации основных производственных фондов Белорусской энергетической системы, согласно которой до 2015 г. в Беларуси должно быть введено в эксплуатацию 5,2 МВт установленной мощности ветроустановок (в настоящее время - 1,1 МВт в виде трех ветроустановок на 600, 250 и 250 кВт). При этом ветропотенциал Беларуси оценивается в 2400 млн кВт/ч.

"По принятым в мире расценкам, 1 кВт генерирующего оборудования обходится в 1200 евро, если это серийный образец, и втрое дороже, если опытный. Год назад мы создали и наработали потенциал, есть договоренность с предприятием "Лес" Госкомвоенпрома о выпуске нашего ветряка. Он может быть на 10, 20, 50 кВт - для автономного обеспечения электроэнергией небольшого поселка, хутора, сельхозпредприятия. Установка на 10 кВт будет стоить около 8,5 тыс. евро", - сообщил В. Нистюк.

Аватар пользователя Dmitry
_Вывод - никто в мире НЕ горит желанием предоставлять НОВЫЕ места для строительства НОВЫХ АЭС с нуля!_

СКАЗКА от Логика №1.

В действительности на постройку АЭСов (говорю за РФ) есть все лицензии Ростехнадзора + цитирую по Ленинградской АЭС-2: "Работа по строительству новых энергоблоков является плановой (она была запланирована около 10 лет назад). Реализовать этот проект главе Росатома Сергею Кириенко поручил президент России". И поскольку такие важные объекты, как АЭС строятся только после "да" президента, то все ОЧЕНЬ горят желанием и построить, и место если надо предоставить)! Просто строить АЭС рядом, на уже выделенной охраняемой территории, с развитой инфраструктурой и соотв.персоналом (в Сосновом Бору) гораздо экономнее, чем на новом месте. Логик, это школьнику ясно)!

СКАЗКА от Логика №2 ("Даже в России строят новые АЭС рядом со старыми. - Ибо уже есть где хоронить отходы").

Почему в США ОЯТ хранится при станциях? Потому что, надо меньше есть гамбургеров и больше шевелить мозгом). Цитирую Роберта Нигматулина (академик РАН): "Мы обладаем самой передовой технологией переработки ядерных материалов, разделения изотопов, уникальным опытом разработки и эксплуатации реакторов на быстрых нейтронах. Я знаю, с каким восхищением и завистью американские специалисты оценивают наш проект реактора на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем. Этот реактор абсолютно гарантирован от тяжелых аварий с выбросом радиоактивных веществ, как было при чернобыльской аварии. У нас имеется опыт работы со свинцовыми и висмутовыми реакторами на подводных лодках. Это пока уникальные технологии, недостижимые для США".

Далее, отходы на росс. АЭС частично перерабатываются на месте, жидкие (ЖРО) упариваются до твердых и хранятся вместе. Плюс, по правилам, цит.: "Отработанное ядерное топливо в виде тепловыделяющих сборок на каждом энергоблоке хранится в бассейне выдержки не менее трех лет", т.е. при АЭС. Далее после многолетней выдержки оно захоранивается или перерабатывается (в РФ это завод регенерации ОЯТ ПО "Маяк").

Это по существующей технологии, но в РФ выработана и новая, цит. акад.Нигматулина: "После 20-летней выдержки-хранения радиоактивность ТВС падает в 100 раз, и ее можно пустить в переработку, очистить от небольшого количества "шлаков и использовать в качестве новой загрузки в "быстрых" и обычных реакторах", о чем в ветке говорилось ранее. + "Транспортировка, хранение и переработка ТВС — самые безопасные ядерные операции в атомной технике". А что в США, имхо, пусть там на ОЯТ хоть спят), их проблемы. Так и не спят, а излишки за хорошие деньги сбагривают в др.страны.

И вообще-то разговор шел за, цит. "А я для тупящих повторяю - Нет стран в мире, которые начали бы за прошедшие 10 лет строить АЭС с нуля!" Как оказалось, ЕСТЬ, так кто здесь, Логик, ТУПящий? Врать и фантазировать не надоело?

Тогда дорогу Прогрессу и Мирному Атому!

Аватар пользователя Эдуард
>>Ну, что там с ковриком, Эдик?

Уважаемый, я знаком с этим вопросом не по наслышке и не из статей журналистов, путающих слова "действенный" и "девственный" и не видящих разницы между "эффективностью" и "фиктивностью". Из Вашей цитаты: "затем отработанное топливо может быть отправлено на переработку". ... или захоронение. Точнее на переработку и захоронение побочных продуктов. Гугл Вам в помощь и фразу "переработка облученного урана" в строку поиска. Дополнительно можем побеседовать и я расскажу Вам больше - но не письменно, "мама мыла раму" писАть двести раз не вижу смысла. Кстати после переработки получаем снова топливо. Есть проблемы такой переработки политического характера - технологический процесс позволяет получить материал, пригодный для создания ядерных зарядов.

Аватар пользователя Логик
Эдуард > "мама мыла раму"

Эдик, при всем богатстве переработки и вывоза с АЭС отходов (или "продуктов для получения потом(в том далеком будущем) доходов из этих отходов") на САМОЙ АЭС ВСЕГДА ЕСТЬ И ХРАНЯТЬСЯ ОТХОДЫ ЭТОЙ АЭС! - временно ли - год или 2, средне ли - до 20 лет или постоянно (как в Америке) - НО ХРАНЯТСЯ!

АЭС - это фактически МОГИЛЬНИК ОТХОДОВ ЭТОЙ АЭС!

А зачем нам этот могильник в Нарочанском крае?

Аватар пользователя Логик
Dmitry > Просто строить АЭС рядом, на уже выделенной охраняемой территории, с развитой инфраструктурой и соотв.персоналом (в Сосновом Бору) гораздо экономнее, чем на новом месте

Дима, я не против Нововоронежской АЭС-3, Нововоронежской АЭС-4, Нововоронежской АЭС-5, Нововоронежской АЭС-6, Нововоронежской АЭС-7...

Стройте, Дима, стройте - хоть рядом, хоть друг на друге, раз уж в одном месте "нагадили", то чего уж развозить по всей земле то!

Аватар пользователя Эдуард
>>на САМОЙ АЭС ВСЕГДА ЕСТЬ И ХРАНЯТЬСЯ ОТХОДЫ ЭТОЙ АЭС! - временно ли - год или 2, средне ли - до 20 лет или постоянно (как в Америке) - НО ХРАНЯТСЯ!

АЭС - это фактически МОГИЛЬНИК ОТХОДОВ ЭТОЙ АЭС!

1. Это называется "на колу мочало, эта песня хороша - начинай сначала". Отходы ТЭЦ разлетаются по всему миру. Лучше уж в могильнике. Тем более, что АЭС это вовсе "не могильник" как Вы заявляете, поскольку хранятся там не отходы, как в могильнике, а облученные ТВЭЛы. Почитайте разницу и внимательно покурите ее, и не передергивайте. Таким же образом я могу заявить что живые люди это то же самое, что полуразложившиеся мертвецы, а потому им место сразу на кладбище. Или в крематории.

2. От Островца до Нарочи более полусотни километров. Даже не 30-километровая зона. Тем более, что в Нарочи все лето все равно нельзя купаться из-за церкариоза.

Аватар пользователя Фидошник
Попробую внести немного ясности. Современные контракты с российскими атомщиками - поставщиками топлива для АЭС в других странах - включают пункт, согласно которому они же забирают отработанные стержни и уже у себя, на своих производственных мощностях хранят и перерабатывают.

Достаточно вспомнить полугодичной давности конфликт в Германии, когда "зеленые" пытались заблокировать поезд, который как раз и вез отработанные стержни обратно в Россию.

Аватар пользователя Логик
Эдуард >в Нарочи все лето все равно нельзя купаться из-за церкариоза.

Вот с эти согласен. Нарочь надо осушить и хлоркой все дно протравить. Иначе - беда.

Аватар пользователя Логик
Фидошник >они же забирают отработанные стержни и уже у себя, на своих производственных мощностях хранят и перерабатывают.

Это так. Но

- забирают НЕ все отходы.

- перевозка через всю Беларусь не есть уж гут.

- и российские хранилища могут переполниться со временем.

Аватар пользователя Dmitry
За "нагадили" Эдуард уже ответил, да и 100 раз здесь про действ. гадящие углеводородные ЭС писано, поэтому Мирный Атом и рассматр. на самых верхах (типа встречи большой 8ки) как реальная этому альтернатива; Логик, действ.,"на колу мочало - начинай сначала".

_конфликт в Германии, когда "зеленые" пытались заблокировать поезд, который как раз и вез отработанные стержни обратно в Россию_

Потому что НЕМЦЫ, блин, неученые.

_забирают НЕ все отходы_

У кого конкретно что конкретно типа не забирают, ссылки плиз.

_перевозка через всю Беларусь не есть уж гут_

Уже цитировал, "транспортировка, хранение и переработка ТВС — самые безопасные ядерные операции в атомной технике", и по сравнению с гадящими ТЭС, кот. хранят отходы в атмосфере и наших легких (! - увы) - очень даже уж гут.

_и российские хранилища могут переполниться со временем_

во-1ых, это проблемы Росатома, забрать-заберут по договору; во-2ых, площади можно расширить, а в-3х, "все что ни делается - к лучшему"), вопрос о предоставлении бОльших субсидий на напр. строительство новых "быстрых" реакторов в РФ уже поднимался, что 100% окупится сторицей, а потому дорогу Прогрессу и Мирному Атому!

Логик, врать и фантазировать не надоело?

Аватар пользователя Логик
Dmitry > Потому что НЕМЦЫ, блин, неученые.

Да, тупые неучи, типа, эти немцы-"зеленые".

А австрийцы вообще тупее немнцев - они готовые с лучиной сидеть, но только не строить у себя в Австрии АЭС.

То ли дело русские?! - Но Россия то БОЛЬШАЯ страна.

А куда беларусам то податься? В случае чего...

Аватар пользователя Dmitry
_Да, тупые неучи, типа, эти немцы-"зеленые"_

Те, что пытались заблокировать поезд, который вез отработанные стержни обратно в Россию, - 100% неучи, как ни посмотри, остальные конечно далеко не все.

_А куда беларусам(-)то податься?_

Уже говорил, что "по сравнению с гадящими ТЭС, кот. хранят отходы в атмосфере и наших легких (! - увы) - (АЭС) очень даже уж гут". А по отходам у кого конкретно что конкретно типа НЕ забирают, ссылки плиз.

Страницы