Атому нет!

Страницы

Аватар пользователя Dmitry
Заметка видать писалась в спешке, поэтому "возобновляемый" можно просто вычеркнуть. з.ы. Страна кенгуру и пустынь решила кого-то напугать). Кстати, еще одно неофиц. погоняло Австралии - "жопа мира").
Аватар пользователя Логик
Питон > Леса - возобновляемый ресурс, потому что растут со временем. То, что находят новые месторождения нефти/газа, не означает, что они не закончатся в один прекрасный день. Вот объясните мне, почему же уран - возобновляемый.

Про уран ничего не скажу. А вот про нефть - есть теории что нефть образуется и в настоящее время. Где-то там. Глубоко под землей. То есть, есть теории небиогенного(!) образования нефти.

Аватар пользователя Логик
Dmitry > Заметка видать писалась в спешке, поэтому "возобновляемый" можно просто вычеркнуть.

Почему вычеркнуть? - "По условиям образования среди У. р. различают: эндогенные руды, отложившиеся при повышенных температурах и давлениях из пегматитовых расплавов и водных (предположительно постмагматических) растворов, характерны для складчатых областей и активизированных платформ; экзогенные руды, сформировавшиеся в близкоповерхностных условиях и на поверхности Земли в процессе осадконакопления (сингенетические руды) или в результате циркуляции грунтовых вод (эпигенетические руды), связаны преимущественно с молодыми платформами; метаморфогенные руды, возникшие путём перераспределения первично рассеянного урана в процессе метаморфизма осадочных толщ, характерны для древних платформ."

Что, процесс осадконакопления или циркуляция грунтовых вод (эпигенетические руды) уже завершился?

Аватар пользователя Питон
> Про уран ничего не скажу

Ясно. Главное - накопипастить в форум побольше, а качество - дело десятое.

Аватар пользователя Логик
"Австралия располагает крупнейшими в мире залежами урановой руды, составляющими до 40% разведанных мировых запасов. Экспорт руды является одной из основных статей государственного дохода Австралии. Россия заинтересована в том, чтобы стать импортером австралийского урана. «Запасы урановой руды на территории России закончатся к 2020 году, — заявил РБК daily источник в Росатоме, пожелавший остаться неназванным. — Необходимо уже сегодня думать об импорте». Основным источником урановой руды для РФ является Казахстан, однако, как подчеркнул собеседник РБК daily, «нельзя класть все яйца в одну корзину, надо искать альтернативный канал импорта»."
Аватар пользователя Логик
Питон > Главное - накопипастить в форум побольше, а качество - дело десятое.

Ну, про нефть то ты узнал новое. И про то, что "Запасы урановой руды на территории России закончатся к 2020 году". ;-)

Аватар пользователя Dmitry
Логик

И насколько уран возобновляем (по времени)? В противном случае цитата НЕизвестного (понятное дело!;) источника из Росатома нерентабельна). з.ы. Из богатых российских недр еще грести и грести.

Аватар пользователя Логик
>И насколько уран возобновляем (по времени)?

Более 1000 лет. ;-)

Аватар пользователя Dmitry
Тогда можно считать, что невозобновляем), т.к. его выработают давно до этого.
Аватар пользователя Инкогнито
Логик, премьер Литвы положительно оценивает намерения Беларуси построить АЭС -- Г.Киркилас назвал такие планы правильным шагом: "Почему Беларусь должна выпадать из контекста, когда вся Европа возвращается к этой энергетике. Ведь сама Беларусь ощущает нехватку электроэнергии, у проблемы изменения климата нет границ, она не смотрит на то, какой здесь строй или на что-либо подобное. Это будет общая проблема для всех. Я думаю, что шаг Беларуси является правильным". Логик, мы идем у Эуропу, или куда? :)
Аватар пользователя Логик
>"Почему Беларусь должна выпадать из контекста, когда вся Европа..." - мы идем у Эуропу, или куда? :)

АЭС - есть тупик.

Из тупика 2 выхода.

Первый - банкроство.

Второй - Пирамида.

"когда вся Европа..." - это и есть второй путь, строительство Пирамиды, чтобы уж со всей Европой е... э-э-э навернуться. ИМХО.

Аватар пользователя Логик
>"Почему Беларусь должна выпадать из контекста, когда вся Европа..." - мы идем у Эуропу, или куда? :)

АЭС - есть тупик.

Из тупика 2 выхода.

Первый - банкротство, дефолт.

Второй - Пирамида.

"когда вся Европа..." - это и есть второй путь, строительство Пирамиды, чтобы уж со всей Европой е... э-э-э навернуться. ИМХО.

Аватар пользователя Инкогнито
>>"когда вся Европа..." - это и есть второй путь, строительство Пирамиды

Ну, не беда, Логик. Не хочешь у Эуропу -- пойдем в Россию. Она очень хочет построить нам АЭС, ажно газовым вентилем покручивает от нетерпения :)

Аватар пользователя Dmitry
Инкогнито +1)

Логик

С гораздо бОльшим основанием (что закреплено в соотв. Программах и Решениях) можно сказать, что

АЭС - это выход из тупика и основа энергет.комплекса продвинутых стран.

Аватар пользователя Логик
>пойдем в Россию. Она очень хочет построить нам АЭС

Так Россия уже в этом тупике. Она и Беларусь желает добавить в эту всеобщую Пирамиду. Типа, - будем вместе сидеть и ждать уран из Австралии!

Аватар пользователя Инкогнито
Хм! Ни туда не пойдем, ни сюда не пойдем. Ни войны, ни мира, а армию ррраспустить!(С)герой революции. Игде есть курсы по щипанию лучины? :)
Аватар пользователя Dmitry
Да, всемирный такой заговор типа масонского:). И "тупик" этот длится и развивается уже десятки лет). И энергопотребности развитых стран, а значит и поддержание/рост общего благосостояния в виде прибыли от предприятий и света в каждом доме, только растет в геометрической прогрессии. И значит атомную энергетику, как самую перспективную по энерговыхлопу, будут поддерживать и развивать, что собств. и делается. И разрыв между отсталыми и продвинутыми странами только увеличится - сравните регион Африки (без АЭС) и Европу/Америку. Логик, не надоело выписывать гринписные глупые лозунги типа "АЭС - есть тупик"? НЕ имеющие под собой никакой ФАКТической основы. Тупик, а точнее полный "П", точно наступит, если человечество полностью откажется от энергии атома и будет строгать маломощные ветряные мельницы и солнечные батареи, в свете прогнозов ан будущее. Но не наступит, т.к. самоубийц нет, а Гринпис здесь погоды не делает. Лучше б занялись своими прямыми обязанностями - к-н. компанией против чадящих угольных и нефтяных ЭС, убивающих все живое не только в пределах досягаемости, но через атмосферу/воду вообще дофига далеко:). Или про эту ПРОБЛЕМУ уже забыли?..
Аватар пользователя Dmitry
_ Игде есть курсы по щипанию лучины?_

Вот-вот, и шо нам здесь Логик предлагает)?.. Я лично без света/тепла/сетки свою жизнь слабо представляю).

Аватар пользователя Логик
>Игде есть курсы по щипанию лучины? :)

Так по любому, если Дима прав, то по плану АЭС - это типа максимум 20% обеспечит (ну, если остальные электрогенериющие мощности не вводить в эти 10 лет - расчеты выше были).

Тогда, если mike прав и нам "отключат газ", но не отнимут ядерное топливо - то это все равно 20% станется - все равно на лучину переходить (ну, есть еще сланцы и прочее нелучинестое) - или предлагаешь в КАЖДУЮ ОБЛАСТЬ И ГОРОД ГЕРОЙ МИНСК ПО СВОЕЙ АЭС? - Вляпаться так уж по полной в строительство ПИРАМИДЫ-АЭС?!

Я так понял?!

Аватар пользователя Логик
>Г.Киркилас назвал такие планы правильным шагом: "...Ведь сама Беларусь ощущает нехватку электроэнергии...

Нехватка электроэнергии? Так ли это?

"О производстве и потреблении электроэнергии в Беларуси":

http://www.expertby.org/article/2008/03/25/534_chernysh/by/

Произведено/потреблено электроэнергии по годам(млрд. квт.ч):

1990 - 39,5/49,0

1995 - 24,9/32,1

2005 - 31,0/35,0

2006 31,6/36,2

"Если темпы потребления электроэнергии в будущем останутся равными темпам 1995-2007 гг., то в 2025 году потребление достигнет 42 млрд. квт.ч, а в 2040 году достигнет 47 млрд. квт.ч, т.е. приблизится к уровню потребления электроэнергии Беларусью в 1990 году."

Теперь обратимся к электрогенерирующим можностям: "Суммарная мощность элетрогенерирующей системы в Беларуси 7 910 МВт, в том числе тепловых - 7 719 МВт." - то есть примерно 8 000 МВт!

8 000 МВт * 24(часов в сутках) * 365(дней в году) = 70 080 000 МВт*час = 70 080 000 000 Квт*час = 70 (млрд. квт.ч)

То есть можем выработать 70 (млрд. квт.ч), потребляем сейчас около 36 (млрд. квт.ч), собираемся в 2025-2040 годах потреблять 42-47 (млрд. квт.ч).

Нехватка электроэнергии?

Аватар пользователя Логик
"Крупнейший поставщик урана в мире - Австралия - заявила, что она пересматривает сделку с Москвой о продаже ядерного топлива... несмотря на внутренние запасы России, ей необходим австралийский уран, чтобы удовлетворять спрос на электроэнергию, а в недрах Зеленого континента сосредоточено порядка 40% мировых возобновляемых запасов урана."

Источник: http://uk.reuters.com/article/oilRpt/idUKSYD20822420080901?sp=true

"...Australia has 40 percent of the world's recoverable uranium...

"recoverable" было переведено кое-где как "возобновляемых"!

Но кое-где было переведено как "обогащаемого": "Австралия располагает 40 процентами мировых запасов обогащаемого урана.":

http://www.lenta.ru/news/2008/08/31/australia/

Аватар пользователя Логик
Пирамидостроение в Болгарии!

"В Болгарии 3 сентября началось строительство новой АЭС "Белене"... тендер на строительство двух энергоблоков АЭС "Белене" мощностью тысяча мегаватт каждый выиграла осенью 2006 года российская госкомпания "Атомстройэкспорт". Контракт стоимостью четыре миллиарда евро был подписан в январе текущего года в ходе визита в Болгарию Владимира Путина. Проект будет реализован совместно с французской Areva NP, немецкой Siemens, чешской Skoda Allians и американской Westinghouse."

Полный двойник планируемой АЭС в Беларуси!!!

"Постройка АЭС "Белене" поможет Болгарии восстановить свою позицию основного экспортера электроэнергии на Балканах, которую страна удерживала вплоть до закрытия четырех из шесть реакторов на АЭС в Козлодуе."

Аватар пользователя Dmitry
Логик, на все - НЕТ конечно.

Во-1ых, "нехватка" - в смысле импортируемый росс.газ дает более дешевую энергию/тепло, чем белорусский.

Во-2ых, эти расчеты, типа "сумм. мощность 70 млрд. квт.ч" имеют мало общего с реальностью, т.к. изношенное в значит. степени оборудование простаивает/не пользуется на полную мощность, т.е. сколько ФАКТИЧЕСКИ производится не за час, а за год, относительно общей потребности, непонятно и точно много меньше. В-3х, главное, речь шла о нехватке эл.-энергии (!), а не тепла, т.е. не надо все валить в кучу: "По расчетам Национальной академии наук Беларуси, введение в энергобаланс АЭС суммарной электрической мощностью 2 тыс. МВт позволит удовлетворить около 25% потребности страны в электроэнергии". В-4ых, по-поводу "по плану АЭС - это типа максимум 20% обеспечит" - вообще непонятно о чем, в моих ссылках говорилось, что ценник квт/ч от АЭС будет на 13-20% дешевле сейчашнего уровня, т.е. от росс.газа, т.е. от белорусских мощностей ЕЩЕ дешевле. Либо ~25% по электроэнергии, по теплу - проблем явно меньше, см. % ТЭЦ в РБ. В-5ых, никто в один миг не собирается закрыть газовый вентиль, что для РБ смерти подобно, а для РФ абс.невыгодно и экономически (потеря юзателя в виде целой СТРАНЫ), и по полит.мотивам - договаривались и еще много раз договорятся + при резком снижении потребления газа конечно будут подключать простаивающие местные мощности, только ценник за свет соотв. поползет вверх. В-6ых, Логик, может, хватит складывать яйца с курицами и делать все более и более фантаст. выводы/предположения?.. з.ы. На данном этапе, имхо видимо более выгодно (а точнее, менее накладно) построить ОДНУ АЭС, чем поднимать/апгрейдить полуживой эл-генерир. комплекс целой республики-страны. Что потихоньку конечно будет делаться, но в свете энергодифицита/потребностей/роста цен на нефть,газ/всеобщего энергокризиса совершенно правильно решили ускОриться. з.з.ы. Возможны неточности, т.к. только из гостей:), но т. не м.

Аватар пользователя Инкогнито
цЕтата: "Уран находится в зоне повышенного интереса. В настоящий момент он обеспечивает 19% всей потребляемой энергии в стране[США]. Cегодня в мире работает 439 атомных станций в 31 стране. В Китае планируют построить еще 100 атомный станции в течение следующих 20 лет. К 2020 году новый атомный реактор будет запускаться в мире каждые 5-6 дней, (для сравнения: в 80-х годах прошлого столетия эта цифра составляла каждые 17 дней). Как выйдут из этой ситуации в США?" http://news.tut.by/economics/116454.html
Аватар пользователя Dmitry
_ В Китае планируют построить еще 100 атомный станции в течение следующих 20 лет. К 2020 году новый атомный реактор будет запускаться в мире каждые 5-6 дней, (для сравнения: в 80-х годах прошлого столетия эта цифра составляла каждые 17 дней)_

Вот-вот, по логике Логика это называется "тупиком").

Аватар пользователя Логик
> К 2020 году новый атомный реактор будет запускаться в мире каждые 5-6 дней...

Сказки. Такие же как и сказки про то что через 20-30 лет нефть и газ закончатся. Некоторые, мike, в такие сказки верят. ;-)

Аватар пользователя Логик
Dmitry > Во-1ых, "нехватка" - в смысле импортируемый росс.газ дает более дешевую энергию/тепло, чем белорусский.

В Беларуси газ пока НЕ добывают.

Аватар пользователя Логик
Dmitry > Во-2ых, эти расчеты, типа "сумм. мощность 70 млрд. квт.ч" имеют мало общего с реальностью, т.к. изношенное в значит. степени оборудование простаивает/не пользуется на полную мощность...

Да, хоть пускай ПОЛОВИНА простаивает - все равно 70/2 = 35 (млрд. квт.ч), а потребляем сейчас около 36 (млрд. квт.ч)! - Какая же НЕХВАТКА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ!

Аватар пользователя Логик
Dmitry > В-3х, главное, речь шла о нехватке эл.-энергии (!), а не тепла, т.е. не надо все валить в кучу: "По расчетам Национальной академии наук Беларуси, введение в энергобаланс АЭС суммарной электрической мощностью 2 тыс. МВт позволит удовлетворить около 25% потребности страны в электроэнергии".

Речь шла о том, что без АЭС нам придется лучину типа зажигать. Но если АЭС обеспечит(при выводе, надо полагать, других элетрогенерирующих мощностей из работы) типа ТОЛЬКО 25% потребности, то ее отсутсвие НЕ приведет население Беларуси к лучине! Вот вывод то логический!!!

Аватар пользователя Инкогнито
>>ее отсутсвие НЕ приведет население Беларуси к лучине! Вот вывод то логический!!!

Да, логично предположить, что читать форумы при лучине будет только каждый четвертый :)

Страницы