Блин, как то хреновато я последний пост написал. То что надо было выделить как цитата, не выделил, так что прежде чем читать мой пост, см выше, что было написано рвньше :)
>>Суть итранзишина "все решает менеджер",
>>за что заплатить, куда послать, что дать
>>и чего не дать :)))
Ну не правда! Если чей то комент был принят как мои слова, то звиняйте.
Вообще менеджер в каждой компании решает много чего. Но НЕ ВСЕ! Если вы что то не хотите делать, т.к. не считаете что это не ваша работа, вас никто не заставит. Так что здесь вы не правы.
>>"а 'увидят в тебе человека', когда
>>заявление на стол положишь"
Простите, но не надо коверкать слова. Не было сказано что в тебе "увидят человека". К сожалению наша теперяшняя реальность такова, что во многих компаниях не хотят регулярно повышать зп. иногда это надоедает и народ уходит. Вот тогда люди начинают думать: а почему так? Некоторым предлагают условия даже лучше чем есть, некоторых отпускают. Кто его знает почему так!
А насчет "увидят человека", могу сказать что если захотеть, с первого дня к вам будут относиться как к человеку, если нет, то нечего жаловаться.
>>"Запомните одно, вы не ресурс, который
>>можно использовать как хотят, ВЫ живые
>>люди и относиться к вам должны по
>>человечески" :)))
Это было сказано в общем. Я знаю много примеров с разных компаний, даже с тех, которые здесь считают вааще офигенно классными, как люди там работали днями напролет и как им там было не сладко.
Просто тут вот плячуться как им плохо, а посмотреть со стороны, так люди сами себя в такое положение поставили.
"Э.Нарышкин сказал, что "в Беларуси норма - час составляет $1,25, в то время как в Китае 50 центов, Индии - 25 центов. Они там работают не 7-8 часов как у нас, а по 14 и больше".
В ответ на это ... спросил: "Вам что правительство мешает работать столько, сколько хотите?".
"Поддержка будет. Кнут хороший и бегом вперед", - заявил ... В ответ на это Э.Нарышкин сказал: "Будем бежать". "
"Чел с которым я разговаривал сказал что у него ЗП выросла на 40%"
не спорю, были случаи что подымали и на 300-400$ сразу
to Инкогнито:
"Я грамотно пообщался-накинул еще 50 баксов :("
Наверное "грамотно" означает разное, но если у нас одно и тоже, то... Если ты реально чувствуешь, что у тебя хорошие знания и что можешь больше получать, ЗП подымаешь хорошим проверенным способом в таком случае - меняешь работу.
Думаю менять работу или нет. Устраивает в принципе всё, кроме ЗП. Интересует: Реально ли зарабатывать больше 1200 с опытом 1,3 года с учётом что я средний програмер (вроде не дурак - знаю много слов типа winforms, asp.net, webservices, mssql и т.д., но и мсдн на ночь не читаю)? Можно ли верить в объявы на сайтах типа зп с опытом от года 1000-2000уе. Спрашиваю т.к. нету времени ходить по собеседованиям, а хотелось бы знать свою цену(может я и правда обнаглел:).
Знаю что вопрос почти философский и ответить на него трудно(типа зп вилки, тех собеседования, гены родителей и т.д), но всё же... Интересуют конкретные ответы с недавними примерами: сам или друг поменял контору или был на собеседованиях - опыт такой-то, зп такая, название конторы(кто не стесняется)
Вы бы лучше поделились, где с опытом 1.3 года 1200 получить. Если по теме, то и близко менять не надо. Могу сказать, что у меня 1,6 года опыта и з\п <1000 (фирма очень известная, в данной ветке часто мелькала).
На джаве с таким опытом можно получить зарплату даже в 1500, даже не гению. Говорят что дот нет сейчас востребован намного меньше чем джава, соответствует ли это действительности - не знаю.
"Говорят что дот нет сейчас востребован намного меньше чем джава, соответствует ли это действительности - не знаю"
ИМХО, денег за Java дадут немного больше чем за .NET, но не сказал бы что значительно больше. По кол-ву предложений вроде тоже незначительные различия. А вообще советую проанализировать хотя бы jobs.tut.by или rabota.by.
У меня опыт тоже 1,5 года джавы и получаю меньше 1000. У друзей опыт примерно такой же, кто на джаве пишет, кто на .net, но с таким опытом у всех з\п до 1000. Где вы находите места, где дают 1500 с опытом меньше 2-х лет. Даже если в вакансии столько и написано, то уже на месте говорят, что опыта мало и всё такое и предлагают что-то в районе 700-800. Правда совсем мелкие никому неизвестные фирмы не посещались.
У меня было даже не одно такое предложение, да и вообще предложений меньши чем на 1000 не было. Правда совсем крупные всем известные фирмы не посещались :)
"Правда совсем крупные всем известные фирмы не посещались :)"
Просто по особо мелким ходить не могу, т.к. на носу скоро распределение после универа, а в них фиг распределишься, нужно посещать большие и известные из ПВТ.
Саша, знакомая тестировщица с опытом 1,5 года искала пару месяцев назад работу. Тестерам сейчас до 1000 включительно предлагают! А ты говоришь что программистам больше 1000 нигде не платят...
2 Саша, ну тогда да, кроме как Епамов-Итранзишнов ничего не светит, если ты в РТИ учишься, если в БГУ, то там с этим попроще, не знаю как сейчас, в прошлые годы было хорошо, и можно было даже в мелкую распределиться...
Страницы
кто то слышал, знает про них?
> Особенно интересует java направление.
Хм... а разве там есть Java направление?
>>Суть итранзишина "все решает менеджер",
>>за что заплатить, куда послать, что дать
>>и чего не дать :)))
Ну не правда! Если чей то комент был принят как мои слова, то звиняйте.
Вообще менеджер в каждой компании решает много чего. Но НЕ ВСЕ! Если вы что то не хотите делать, т.к. не считаете что это не ваша работа, вас никто не заставит. Так что здесь вы не правы.
>>"а 'увидят в тебе человека', когда
>>заявление на стол положишь"
Простите, но не надо коверкать слова. Не было сказано что в тебе "увидят человека". К сожалению наша теперяшняя реальность такова, что во многих компаниях не хотят регулярно повышать зп. иногда это надоедает и народ уходит. Вот тогда люди начинают думать: а почему так? Некоторым предлагают условия даже лучше чем есть, некоторых отпускают. Кто его знает почему так!
А насчет "увидят человека", могу сказать что если захотеть, с первого дня к вам будут относиться как к человеку, если нет, то нечего жаловаться.
>>"Запомните одно, вы не ресурс, который
>>можно использовать как хотят, ВЫ живые
>>люди и относиться к вам должны по
>>человечески" :)))
Это было сказано в общем. Я знаю много примеров с разных компаний, даже с тех, которые здесь считают вааще офигенно классными, как люди там работали днями напролет и как им там было не сладко.
Просто тут вот плячуться как им плохо, а посмотреть со стороны, так люди сами себя в такое положение поставили.
Удачи
В ответ на это ... спросил: "Вам что правительство мешает работать столько, сколько хотите?".
"Поддержка будет. Кнут хороший и бегом вперед", - заявил ... В ответ на это Э.Нарышкин сказал: "Будем бежать". "
-----
Н-да, Идия может и Китай обогнать то.
"Народ, говорят в ЕПАМЕ с нового года зарплаты повысили. Правда или врут?"
ну давно пора знать, что на епаме регулярные раз в полгода по расписанию типа "промоуты":
в основном всем накинут по децлу к существующей [как правило] г-венной ЗП.
(Хотя бывают и исключения, но это уже надо самому немного почесаться и не молчать в тряпочку, пообщаться грамотно с менеджером и т.п.)
Я грамотно пообщался-накинул еще 50 баксов :(
Смотря какая у него была до этого з.п, если 400 баксов, то повышение до 550 не такая уж и радость. А если 2к, то 40% - это действительно много.
"Чел с которым я разговаривал сказал что у него ЗП выросла на 40%"
не спорю, были случаи что подымали и на 300-400$ сразу
to Инкогнито:
"Я грамотно пообщался-накинул еще 50 баксов :("
Наверное "грамотно" означает разное, но если у нас одно и тоже, то... Если ты реально чувствуешь, что у тебя хорошие знания и что можешь больше получать, ЗП подымаешь хорошим проверенным способом в таком случае - меняешь работу.
Знаю что вопрос почти философский и ответить на него трудно(типа зп вилки, тех собеседования, гены родителей и т.д), но всё же... Интересуют конкретные ответы с недавними примерами: сам или друг поменял контору или был на собеседованиях - опыт такой-то, зп такая, название конторы(кто не стесняется)
Вы бы лучше поделились, где с опытом 1.3 года 1200 получить. Если по теме, то и близко менять не надо. Могу сказать, что у меня 1,6 года опыта и з\п <1000 (фирма очень известная, в данной ветке часто мелькала).
Надеюсь не ЕПАМ? :)
Нет, не Епам, и не Итранзишн.
ИМХО, денег за Java дадут немного больше чем за .NET, но не сказал бы что значительно больше. По кол-ву предложений вроде тоже незначительные различия. А вообще советую проанализировать хотя бы jobs.tut.by или rabota.by.
У меня было даже не одно такое предложение, да и вообще предложений меньши чем на 1000 не было. Правда совсем крупные всем известные фирмы не посещались :)
Просто по особо мелким ходить не могу, т.к. на носу скоро распределение после универа, а в них фиг распределишься, нужно посещать большие и известные из ПВТ.
деньги дают за знание "общепринятых ценностей" типа
- транзакции, sql, orm
- http взаимодействие, особенности веб сессий
- ajax взаимодействие
заметьте здесь не упоминается ни java ни .net ибо это мелочи реализации - нужно владеть концепциями
Да, так и есть, работая года 3 на каком-нибудь древнем проекте и правя там джаваскрипт ни на что хорошее сильно расчитывать не приходиться. :(
>деньги дают за знание "общепринятых ценностей" типа
Но человек, работающий с "общепринятыми ценностями" 5 лет, видимо, все же дороже, чем работающий год?
Страницы