Тоесть думаешь что врят-ли 35АС016 достойная замена для 25АС033 ? А если С90(не модификации)?Или мне остаётся тока искать 75АС или 100АС.В принципе хорошо если кто-то ещё чего посоветует.
_Тоесть думаешь что врят-ли 35АС016 достойная замена для 25АС033_
Конечно, ДОСТОЙНОЙ заменой будет только 75/100 АС из советских, далее - хороший импорт.
Да, что-то спецы пропали), помню, создатель Вегалаба тусовался... Кстати, самый крупный форум самодельщиков по советской (и не только) технике - там, на http://www.vegalab.ru/forum/
Да, я совершенно уверен, что S-90 лучше чем музыкальный центр типа Panasonic, Sony, Philips (для меня).
Но!!! Я не верю больше в доработку различной акустики - считаю какие динамики стоЯт в АС, так она и будет звучать - т.е. не думаю, что можно значительно улучшить звук АС, кардинально не поменяв динамики. Сужу исходя вот из чего: дорабатывал 25АС-309 (Вега) - поменял ВЧ на импортные (500р пара), проводку, фильтр, изнутри оклеил 1,5 см войлоком, загерметизировал... - короче, полный абгрейд, и я не сказал бы, что звук сильно улучшился, т.е. если бы я заранее это знал - то не стал бы связываться с улучшением их. Так же улучшал S-90B - менял СЧ на 25ГДШ, ВЧ на новые 10ГДВ (динамики встали в 1000р ), наполнял звукопоглотителем и т.д. Признаюсь - опять же, остался недоволен улучшением звучания...
В итоге: продал пару S-90B за 2600р, одну S-90 за 1000р и сейчас продаю пару 25АС-309 за 1500р.
А акустику себе ХОЧЕТСЯ! Ух как сильно!
У меня теперь два варианта: или собрать самому на импортных динамиках, либо же купить Кливер (т.к. б/у больше не хочется). Кливеры 150АС-009 были в Чип и Дипе (магазин) за 7200р - думаю, при том что там стоИт 100ГДН-3 - они должны звучать получше (думаю, всё же, даже новые Кливеры меня не удовлетворят, но тут есть огромный плюс - их можно продать, потеряв при этом не очень много денег, чего не получится в случае покупки Yamah'и с 12" НЧ за 16000р).
Более лучшим (как мне кажется) вариантом (в смысле качества звука ) для меня может стать покупка импортных профессиональных динамиков и построение АС-ок из 18мм фанеры (есть опыт - собрал саб банд-пасс 6-го порядка на 75ГДН, кстати, вот им как раз, очень доволен). Если кто знает, то фирма задуманных мною в качестве 12" НЧ - Precision Device, 6" СЧ и твиттер ВЧ - P-audio.
В общем - делема... не уверен, что не напортачу с фильтром и собранная вручную акустика достойно зазвучит... очень плохо то, что самодельную акустику потом не продать - пробовал продать самодельный саб на хорошем динамике 30ГДН-41 Д (новый!!!) за 600р - никто не захотел брать! (а он весит 16 кг! динамик 3,5кг!)
Может кто посоветует, как стОит поступить в моём случае? :)))
Дело в рентабельности, поэтому многие покупают известные модели известных производителей. Из советских те же 75/100 АС можно всегда продать, см. какой на них спрос в сети.
Есть компромисс - купить конструктор АС, напр. на http://www.samodelka.ru/cats/13.htm
(цитата) "В конечном итоге Вы получаете самодельное изделие, стоимость которого в 2-3.5 раза ниже, чем импортных аналогов того же уровня"
Или повторить уже известное, опробованное многими самодельщиками. Вот один из вариантов: TQWP на Fostex FE-206/207, недорого и очень неплохо, см. http://audioportal.ru/acoustics/p2_articleid/14
Там же ссылка на "бурное обсуждение" на форуме.
По теории и практике - http://tqwp.narod.ru/
xxsxx (студент)
Возможно, дело в настройках, там есть свои хитрости, набери в Гугле "creative live 5.1" и все найдется. Вообще, если не ошибаюсь, эта недорогая карточка делит стерео на большее весьма условно.
Но вобщем-то, я уже решил, что акустика мне нужна только для рока (наверное, на ближайшие лет пять), НЧ динамик должен быть не менее 12 дюймов и потратить на него максимум - 100$. (Fostex 130$ стоит).
Про TQWP и Onken конструкциям я много наслышан, но мне кажется, что эта акустика не для рок - музыки. Я высылал запрос в "Красный луч" - мне прислали данные по "Кливер 200 АС-010":
Кливер 200 АС-010
предназначен для высококачественного воспроизведения звука в
составе комплекса бытовой радиоэлектронной аппаратуры.
Наименование параметра
1. Эффективный рабочий диапазон частот, Гц, не уже - 35,5-2800
3. Уровень характеристической чувствительности, ДБ, не менее -92
4. Предельная долговременная мощность, Вт, не менее -200
5. Масса, кг, не более -61+3
6. Габаритные размеры, мм, не более: длина ширина
высота
414 400 1043
Где-то я слышал, что за счёт бОльшего объёма и выхода фазоинвертора назад - лучше звучание, чем у 150АС-009 (но эта информация может быть неверна, т.к. я даже фото этих АС не могу найти). Ещё где-то читал, что "Кливер 150 АС-009" - полочная акустика, а "Кливер 200 АС-010" - уже напольная. Может быть именно "Кливер 200 АС-010" мне бы подошли... не знаю...
to 007:
На счёт того, что 25АС-309 звучат "паршиво" - могу согласиться, но я бы не сказал, что их звучание намного "паршивее" звучания S-90 просто 25АС-309 мне достались в хорошем состоянии (всмысле, динамики там никто до меня не перегружал), а S-90 - не в очень хорошем состоянии (когда я их приобрёл - СЧ и ВЧ там вообще сгоревшие были - я их менял. Соотв-но, когда палили СЧ ВЧ, подпалили немного и 75ГДН - я думаю :) )
По поводу 15АС-109 - если не ошибаюсь, то у меня есть такая колонка - там два динамика - 6ГДВ и 10ГДШ (с оранжевым паралоновым гофром), снаружи лицевая панель покрыта тканью (чёрного цвета, а по ней белые полоски - получаются небольшие чёрные квадраты на белом фоне, как бы), Д/Ш/В примерно 15/25/45 см, изготовлена Рижским Радиозаводом (РРЗ) - она? Если да, то звучание её мне вобщем-то даже нравится немного, но на более-менее большой громкости - "хрюкает" :) ты прав - звукового давления не хватает!!! поэтому нельзя сравнить её и S-90, например.
Я тоже встречал на сайтах, что 75АС-001 - самая лучшая из тех, что производились раньше (СССР), но сам не видел, не слышал. Аккуратно, не возьми подпаленную. На НЧ динамик понажимай по краям - чтобы при его движении взад-перёд не возникало скрежета катушки о зазор (хотя бы).
В то, что у "Кливер 150 АС-009" - проблемы с фильтром на СЧ/ВЧ, а у 75АС-001 - этих проблем нет - лично я не верю (оговорюсь, что сам не слышал, не видел) - просто 75АС-001 выпускалась N-лет назад - а конденсаторы в фильтрах портятся со временем. Да к тому же, не верю, что сейчас (после накопленного опыта, количества выпущенной продукции, прогресса во всём мире в области радиотехники, вычислительных технологий и т.д.) завод "Красный Луч" стал делать фильтры хуже, чем раньше - ведь они же исправили недостатки - убрали например сейчас плату индикации перегрузки и реле из АС. (ещё раз оговорюсь, т.к. встречал на многих сайтах, что старые выпуски АС - намного лучше, чем новые АС - просто лично я думаю, что это писАли те, у кого именно старая акустика и им никак не хочется сообщать, что их акустика плоха. Вот если бы мне сказали, что старая акустика выпускалась с ДРУГИМИ динамиками, в отличие от новой - тогда я бы не стал спорить. Но когда мне начинают говорить, что какой-то динамик, выпуска 50-ых годов круче, чем современные разработки - я даже не пытаюсь спорить. Так же, когда мне говорят, что ламповый усилитель (очень дорогой!) - лучше, чем транзисторный (пусть даже за пол цены от лампового) - я тоже не спорю (у лампового больше коэффициент нелинейных искажений (причём, намного) - все с этим согласны, даже самые заядлые ламповики!, но тем не менее, они считают, что играет ламповый лучше) - это всё взор со стороны рок - музыки, поп-музыки, - панка и т.д. - т.е. , современной. Да, возможно, слушать старые пластинки на ламповом - намного приятнее, т.к. искажения усилителя сглаживают в свою очередь ужасный скрежет реальности, который мы бы услышали через транзисторный усилитель. Но я ещё не встречал молодого человека, который бы слушал старые грам пластинки. Оставим тогда лампы людям более пожилого возраста, с достатком, с опытом жизни, которые расслабляются/ловят кайф/балдеют/получают удовольствие и т.д. от ностальгии, воспоминаний. Но, как мне кажется, молодому поколению нужно звуковое давление, суб бас и СВЧ диапазон :) ! )
Насчёт "пищалки с гофром" - такого ещё не встречал (гофр - такая выпуклость по краям диффузора на максимальном удалении от оси динамика, бывает бумажным, резиновым, паролоновым, формы бывает, как правило - резиновый-тороидальный(половинка), бумажный и паролоновый - пилообразный. Как правило, гофр стоит на НЧ и СЧ, а на ВЧ - купола чаще, хотя, в 25АС-309 стоял какой-то ВЧ 4ГД с бумажным дифузором, но гофра на нём не было ) и фазоинвертор сверху - тоже диковинка...
По поводу 25ГДН-3-4 и 10ГДВ-2 - лично мне очень нравятся эти динамики (особенно, если не палёные :) ). У 25ГДН-3-4 такой мощный большой магнит и пылезащитный колпачёк на нём был блестящий (особенно понравился из-за размера магнита :) ). При проверке подавал на него сигнал разной частоты - мне показалось, что у него огромный ход (для его диаметра). А я люблю, когда у НЧ большой ход! Я его в саб вставил небольшого размера (банд-пасс 6-го порятка) с резонансом на 73 и 170 Гц. Лично я считаю, что можно из этих динамиков собрать интересную несложную АС. Только вот я не совсем понял: "Головки должны быть(но я ещё не вскрывал,дали недавно..." - у тебя они в корпусе стоят (динамики эти)? Усил к ним (раз активные хочешь) - советую на ИМС собрать - только помощнее (лично мне понравились ИМС TOSHIBA, если не ошибаюсь - TA8225). Но тут тоже проблема... мне-то было удобно, т.к. я использовал блок питания от ПК (+12В). А тебе, видимо, придётся в АС трансформатор запихнуть - тогда, возможно, стОит перейти на ИМС с двухполярным питанием. Из ИМС с двухполярным питанием лично я не советую тебе брать TDA - у меня были проблемы с ними, да и не очень звук понравился.
По поводу выбора б/у акустики могу ещё посоветовать, чтобы динамики были заводские (не меняли, значит, возможно и не палили:) ), на НЧ динамике, на одном из болтов бывает пломба пластилиновая - тоже велика вероятность, что внутрь не лазили. Если сопротивление динамика оченнь малО - значит, катушка подгорела и проводка перезамкнулась. Лично мне не нравятся паролоновые гофры - они сильно портятся со временем, так что я бы не взял б/у с НЧ динамиком, на котором паролоновый гофр (и если не ошибаюсь, как раз на Кливерах и Корветах гофр НЧ из материала, подобного паролону)
Извините, у меня вопрос к компьюторщикам: как мне можно сделать, чтобы эта страничка загружалась поменьше (загружается вся инфа аж с 3 июля 2001 ). Просто, каждый раз как сюда захожу - пол мегабайта загружается (у мя трафик и денег - жалко:) ). Я уж поместил эту страничку в избранное, но всё равно по пол мега из инэта кушает при загрузке. Может есть здесь какие-нибудь настройки, чтобы старые высказывания (с 3 июля 2001 года ) не загружались? Или в браузере у себя (IE) можно как-то настроить, чтобы часть страницы была в постоянной памяти?
Так получилось, что вот уже несколько реплик (личных мнений) было высказано мной на этой страничке. И с моей стороны было бы не прилично побывать здесь и так и не ответить на главный вопрос этой ветки: «Какие у вас колонки/усилитель?».
Сразу сообщу самое главное (чтобы не судили строго :) ) – 10 месяцев в году я провожу на учёбе далеко от дома ( ок. 2000 км ) и обитаю в это время в студенческом общежитии. Конечно, прожить это время без компьютера и акустики мне бы было трудно :). Но с другой стороны – общага, дело тонкое – то пьяные соседи придут и что-нибудь разобьют, то вообще неизвестные тебе люди ночью возьмут твой мобильник … :) По этой причине я решил тратить на акустику как можно меньше денег (а лучше совсем ничего не тратить) а так же по той причине, что ничего я домой отсюда не повезу и неизвестно вообще, сколько я тут пробуду (может, завтра отчислят :) ).
Вобщем, начну свой рассказ. Звуковая карточка у меня Aureal Vortex – 4-ёх канальная, 2 по стерео (Front и Rear). ( О том, как долго я искал дрова под неё в XP – тут говорить наверное не стоит. ) Комнатка моя примерно 4х5 кв.м. Сзади меня, примерно на расстоянии 3м висят пара 25АС-109. Это колонки моего соседа, с которым живу. Компа у него пока нет, только монитор. Поэтому подаю сигнал на них пока что (вот уже 2 года :) ) со своего компа. Как выразить их мощность? На них написано «25/35 Вт – номинальная мощность». Но на самом деле, если считать, что в S-90 – 90 Вт мощности, то тогда в 25АС-109 получается 50 Вт. Как-то так получилось, что одна из АС была сопротивлением 2 Ом, что является отклонением от нормы ( должна быть 4 Ом ). Соответственно, разобрал, переделал, как должно быть – по схеме из инэта, поменял фильтр. Теперь АС (акустические системы) стали сопротивлением по 4 Ом. Динамики там оказались к счастью живые – НЧ (низкочастотный) 35ГДН, СЧ (среднечастотный) 15ГДС, ВЧ (высокочастотный) 4ГД. (в названиях динамиков могу ошибаться, т.к. это было давно). Ну вобщем то больше и нечего сказать по этим АС. Вот они:
http://ppeterr.narod.ru/photo03.jpg
Они являются для меня тыловыми (находятся сзади меня). Хотелось их запитать более-менее нормальным усилителем. Мощность усила хотелось побольше, чем мощность самих АС. Я выкрутил трансформатор из старого советского телевизора, который выставили на лестничную клетку (на выброс). Трансформатор называется ТС-250, т.е. 250 Вт мощности. За 30 руб в универе купил 50м намоточного провода (диаметром примерно 1,3 мм – т.е. больше 4 А пропускаемого тока) бесплатно мужик отдать пожалел, т.к. они их обжигают и сдают как медь. Вот вАрвары! Этим проводом намотал вторичную обмотку трансформатора (2х32В переменки). Потом приобрёл конденсаторы фильтра питания 10000мкФ на 50 В – кстати, они дорогие – по 50руб. Так как я вообще плохо отношусь к ИМС-УНЧ (интегральные микросхемы – усилители низкой частоты), то решил собрать усилитель на дискретных элементах. Собрал на КТ818Г и КТ819Г. Но они у меня не выдерживали напряжения питания. Выпрямленное напряжение у меня получалось +-38 В. По паспорту транзисторы должны работать до +-45 В, но у меня и 38 В не выдерживали – их выбивало. Короче говоря, я поставил в конце концов пару ИМС TDA7294 (по всему инэту её хвалили, и я решил попробовать). Так этот усил и работает сейчас на двух TDA7294. Корпус (низ и бока) сделал из кусков дюраля (для охлаждения). ИМС прикрутил по бокам. Вобщем-то, этот усил помощнее колонок – я ни разу не включал его на полную мощность, т.к. боюсь спалить АС. Думаю, Ватт 70 он всё-таки выдаёт на канал. Вот он:
http://ppeterr.narod.ru/photo11.jpg
http://ppeterr.narod.ru/photo12.jpg
Дальше перейдём на то, что слева от меня, на расстоянии 3м. Это колонка 15АС 404 (БРЗ) – нашёл я её рядом с мусоропроводом у себя на этаже. Долго колебался – поднять, или нет… Взял. Притащил в комнату, почистил, помыл, разобрал. Внутри стоит 10ГДШ (громкоговоритель динамический широкополосный) и 6 ГДВ (высокочастотный) всё оказалось полностью рабочее. В ней я поменял только внутреннюю проводку. Звучит нормально. Больше по ней сказать нечего. Вот как висит она на стенке:
http://ppeterr.narod.ru/photo02.jpg
Справа от меня, на расстоянии 1,5 м висит моя самодельная колоночка, которую я склепал из куска ДСП (в общаге выбрасывали старые кровати – я прихватил кусок ДСП). Динамики там: справа какой-то импортный без названия НЧ (его я обнаружил в купленных мною б/у S-90 и привёз из дома сюда, в общагу ), второй справа (самый большой) – телевизионный 6ГДШ (его мне притащил одногруппник, из своего старого телевизора в сарае), третий справа – 15ГДС (он из колонки «Электроника 25АС-326» - которую в очень плохом состоянии притащил мне другой одногруппник), первый слева – 6ГДВ (тоже из S-90, из дома). Ну и конечно, внутри так же стоит фильтр. Вот эта колоночка:
http://ppeterr.narod.ru/photo01.jpg
Питаются две вышеперечисленные АС от ИМС TA8215 ( 2х15 Вт ). Опишу его позже, вот одна из его фоток:
http://ppeterr.narod.ru/photo.jpg
Далее: надо мной самодельная полка-колонка. Динамики в ней стоят 4А28. Эти динамики в универе собирались выбрасывать, у одного из них был порван диффузор – я попросил их взять и мне с радостью разрешили :) Точную мощность этих динамиков я не знаю, но думаю, Ватт по 25. Сначала они были у меня совсем без акустического оформления (т.е. без корпуса – голые динамики). Попозже из двух полок (которые собирались выбрасывать), смастерил для них хоть какой-то корпус. Фазоинверторы старался настроить на 100 Гц – но, думаю, что это не очень удалось, т.к. полно щелей. Но всё же зазвучали они значительно лучше, чем совсем без корпуса. Да, и ещё важный момент: у меня было очень мало инструментов – отверстия под динамики я делал дрелью (огромное кол-во дырок по окружности, а потом выбивал), пилить ДСП пришлось ножовкой по металлу – я думаю, вы понимаете, на что это похоже :). Питается эта «полка» от ИМС TA8210 ( 2х19 Вт ). Вот она:
http://ppeterr.narod.ru/photo04.jpg
Порванный динамик я заклеил (очень грубо) а для симметрии (чтобы не очень сильно катушка кренилась при ходе динамика) промазал противоположную часть клеем для упругости.
http://ppeterr.narod.ru/photo05.jpg
Теперь про усилок, от которого питается «полка» и правая с левой колонки: корпус я нашёл рядом с универом – это был како-то генератор звуковой частоты. Внутренности все выпотрошил и засунул туда блок питания от компа на 250 Вт, амперметр по потребляемому току ( 12 В ) и две ИМС (как раз эти TA8215 и TA8210). Вывел два регулятора громкости для правой и левой колонок (т.к. они у меня совсем разные и находятся на разном расстоянии от меня и приходится регулировать громкость одной независимо от другой) и один сдвоенный регулятор для «полки». Внутри так же стоИт переходник на канал сабвуфера (на КП103 – полевые транзисторы) – короче говоря, этот переходник берёт стерео сигнал (который выходит из компа) и превращает в моно сигнал (складывает два канала из стерео в один). Этот переходник называют ещё сумматор. Заодно он обрезает верхние частоты (совершенно не нужные сабу). Что касается мощности: не верьте, если вам скажут, что какая-то двенадцативольтовая ИМС типа этих потребляет до 9!!! А постоянного тока. У меня в этом усилке стоит две ИМС: 2х15 Вт и 2х19 Вт, т.е. в сумме получается 68 Вт – не знаю, какие там они имеют в виду Ватты, но этой мощности они даже не потребляют. Мой амперметр честно показывает, что при максимальной нагрузке (когда искажения ещё не сильно заметны) потребляют ИМС до 4 А. Т.е. , если у нас напряжение (U) 12 вольт, а потребляемый ток (I) 4 ампера, то получается, что потребляемая мощность I*U=48 Вт (это настоящих, электрических Ватт). Если предположить, что КПД ИМС очень высок, то где-то 40 Ватт эти обе ИМС и выдают. Пожалуй, всё по этому усилку. Вот его внутренности:
http://ppeterr.narod.ru/photo09.jpg
http://ppeterr.narod.ru/photo10.jpg
Добавлю, что блок питания мне достался нахаляву (с компом он не работал), так же как и амперметр (только пределы измерения пришлось поменять с 20 А на 4А).
Переходим к сабвуферу. Корпус для него сделан типа банд-пасс 6-го порядка. Это когда внутри ящика две герметичные камеры, а между камерами вставлен динамик (внутри). Каждая камера и верхняя и нижняя имеют дырку (фазоинверторы) – верхняя пошире, нижняя поуже. Параметры (соотношение объёмов) рассчитаны в проге JBL Speakershop. Корпус сделан из той же АС, что мне подарил одногруппник, «Электроника 25АС-326», только спереди ДСП с двумя отверстиями. Динамик там стоит 10ГД. Вот он саб под столом:
http://ppeterr.narod.ru/photo06.jpg
Усилитель для саба – Радиотехника У101 – его мне притащил сосед в нерабочем состоянии. Немного повозившись, я наладил его. Использую один из его каналов (хотя второй тоже рабочий). Мощность уся для саба 35 Вт. Вот он:
http://ppeterr.narod.ru/photo07.jpg
По каналам: две ИМС (правая, левая колонка и «полка» надо мной) питаются от звуковой карточки из разъёма Front (перед). Сигнал на усилитель для задних колонок беру из разъёма Rear (зад). На саб сигнал суммируется из стерео от Front.
Ну вот, вроде всё и описАл.
Теперь впечатления. Сразу оговорюсь, что не люблю читать в инэте отзывы, где хозяева пишут о своей акустической системе много хорошего, а плохого – так, вскользь, чуть-чуть. Гораздо полезнее (а иногда интереснее) узнать читателям побольше плохих сторон, а хорошее всегда видно. Вот почему я постараюсь преувеличить плохие стороны, а хорошие преуменьшить.
Плохого:
1.При включении задних двух колонок (от уся на TDA7294), слышен фон (шипение) – как ни пытался бороться с этой проблемой (заземление, ёмкость фильтров питания) – не удалось полностью решить проблему.
2.При включении усилка с БП от компа – слышен шум вентилятора.
3.При вращении регуляторов уровня громкости слышен треск, т.к. переменные резисторы старые, а на новые денег пожалел.
4.«Полка» тяжёлая и я всё время боюсь, что она свалится на монитор и убьёт его.
5.Вид конечно всего этого ужасный (если бы у меня была девушка – я бы побоялся показывать ей это).
6.Пришлось помучаться при паянии, походах в магазин, дрелении и т.д. (хотя, я это люблю).
7. Саб под столом занимает много места.
Хорошего:
1.У моего соседа (в соседней комнате) вот такая система 5.1:
Для рока TQWP на Fostex206/207 подойдет + все преимущества ШП, т.е. это весьма универсальные АС. Да, стОят дороже, но ПАРА, а за 2-3 комплекта аналогичных динамиков к многополосным АС придется выложить явно больше, либо экономить на качестве (и цене).
Если (как я понял) усь предполагается транзисторный, а муз. материал - исключительно рок, то, возможно, многополоски типа Кливер 200 АС 010 будут оптимальны. Но с соответствующей S комнаты (никак не менее 16 кв. м, а лучше – больше), в противном случае будет слышно разделение на полосы.
_Но я ещё не встречал молодого человека, который бы слушал старые грам пластинки_
На самом деле таких немало, и я из их числа). У меня винил звучит явно лучше сиди (один из признаков правильности тракта), чему весьма рад. Комната 12 кв. м.
Фотографии 25ГДН-3-4 я видел в интернете и с серым и с белым колпачком. Хотел тебе дать ссылку на этот сайт (он для меня был интересен тем, что там параметры Тиля-Смола двух измеренных 25ГДН-3-4 есть), но видимо его уже удалили... У меня на компе только htm остался его и то без фоток. Если тебе нужны параметры двух динамиков, которые намерил автор - могу выложить.
По поводу ИМС - честно скажу, что посчитал неуместным замерять их параметры (они достаточно плохи (эти параметры). Но они не хуже (на слух слышно), чем у Svenov-ских колонок для компа, т.к. там стоят те же самые ИМС).
Чертежей к сожалению не сохранилось, только схемы подключения остались. У меня своя методика разработки печатных плат - если интересно, опишу. Ты писАл :"А то в инете всё гладко,тока спаяй и работает,а на практике доделывай и додумывай..." - это верно. Вот какие проблемы были именно у меня:
1. Сначала ИМС вообще не заводилась (молчит и всё тут). Оказалось, что это функция "Stand by" - короче говоря, один из выводов микросхемы ("Stand by") нужно было соединить с питанием +12 В через резистор 100 кОм.
2. После этого, заработало... Но ужасный фон был сначала. Припаял все провода "земли" в одной большой точке, немного увеличил ёмкость конденсатора фильтра - фон исчез.
3. Слишком большая чувствительность (кстати, пока не уменьшишь чувствительность, фон всё ещё немного слышен). Короче говоря, сигнала с звуковой карты с компа (0,750 В)для них слишком много. Боролся с этим, путём делительных резисторов (трудно словами описАть этот делитель напряжения... если не знаешь про него - выложу как картинку. Хотя он состоит всего из двух резисторов на канал).
Вышеописанное относилось к ИМС фирмы TOSHIBA, а схему и печатную плату я брал с этого сайта:
По поводу TDA2005 тебе сюда (понравился его сайт - всё очень аккуратно спаяно):
Alex-Jet.narod.ru
to Dmitry
И всё же я останусь при своём, в том, что думаю, конструкция TQWP для меня не подойдёт. Вот почему: динамик в этой конструкции в любом случае применяется ШИРОКОПОЛОСНЫЙ, т.е. нет очень низких и очень высоких частот. Это акустическое оформление, возможно, является незаменимым при прослушивании музыки с виниловых пластинок, т.к. диапазон частот, который можно снять с пластинки примерно (не помню точно) 60 - 18000 Гц. (Прошу прощения, если преувеличил, но то, что он Уже, чем у CD - это точно). А я хочу чтобы система была трёхполосной (в этом случае легче захватить очень низкие и очень высокие).
И раз уж тут речь зашла про мой усилитель (он у меня есть, и уже вот два года, как), то напишу и про него (может, кто-то "загорится" и тоже соберёт себе такой, тогда эта инфа будет ему полезна):
В общем – захотелось мне как-то собрать для дома мощную систему но не чтобы «колбасило» , а чтобы имея большой запас по мощности, попробовать услышать качество… Возможно я не прав, но то что получилось – меня не разочаровало.
Если можно, расскажу свою историю. Я собирал различные усилители, но ни один из них не удовлетворял моим требованиям. Один из тех усилителей был из книжки «Высококачественное звуковоспроизведение» и «Функциональные узлы усилителей Hi-Fi» (названия разные, а книги почти одинаковые, правда, где-то 86-го года) схема так-же часто встречается в Интернете называется она «Усилитель мощности на комплиментарных транзисторах». Этот усилитель меня разочаровал. В книге написано было, что при напряжении питания +-40 В он выдаёт 70 Ватт номинальной мощности (на выходе там стоят КТ818,19Г). У меня дома есть колонки 25АС-309 номинальной мощности 25 Ватт. Когда я увидел в книжке заявленные 70 Ватт – ужаснулся этой мощности:) Но каково же было моё удивление, когда собрав его, я увидел, что и одну 25АС он не может сильно раскачать, не напрягаясь сам! Может быть я собрал что-то не верно… Но и потом я не раз убеждался, что заявленные мощности не оправдываются (особенно с микросхемами, например TDA7294 – с заявленными 100 Ватт (в общаге сейчас собрал себе такой усилок на двух ИМС, чтобы не заморачиваться)). И тогда я решил, что для дома мне нужно будет найти что-то получше ширпотребовских схем.
Долго сидел в институтской библиотеке (правда, нашёл не так уж много схем на усилители более 100 Ватт и информация по ним была скудной) перерыл все журналы «Радио» вплоть до 70-го года (cо старшего года вниз по убывающей), потом перешёл на интернет… Пытался в магазине Чип и Дип купить книгу со схемами хороших усилителей – нет! Одни только ИМС. Долго думал над схемой усилителя Николая Сухова из журнала «Радио» за 89 год (думал – собирать, или нет, а не как работает :)) , но опять-таки усомнился в заявленной мощности при КТ818, 819 на канал, хоть даже и ГМ (КТ818ГМ). Потом думал насчёт "УМЧЗ ВВ на современной элементной базе с микроконтроллерной системой управления" Леонида Ридико из журнала «РадиоХОББИ» за 2001г – но отказался от этой мысли – испугало множество микросхем. Наконец решил остановиться на одном из усилителей из журнала «Радио» - не помню, как называется, но заявлены были 120 Ватт и на выходе стояли четыре транзистора КТ864А – съездил на Митинский радиорынок и прикупил 8 штук КТ864А. Но многое мне не нравилось в том усилителе – входное напряжение не менее 2В, микросхема на входе какая-то странная на длинных ножках, как транзисторная сборка КПС104…
И вдруг случайно наткнулся на схему SK900…Мне очень понравилось, что есть всё: и как где крепить, и Pcad – овские файлы и монтажные платы. Сразу же загорелся желанием собирать подобную схему.
Мне нужен был усилитель 150 Ватт на канал, но настоящие… Где-то я читал, что мощность усилителя уменьшается пропорционально квадрату уменьшения напряжения. По моим расчётам, это получилось, что я должен снизить напряжение питания выходных транзисторов до 48 В (сейчас ещё раз пересчитал... что-то получилось, что при +-49В ок. 200 Вт на 4 Ома получается...). Поставил на выходе КТ864А и КТ865А (т.к. 864 – были уже куплены, а стипендия небольшая :))Ещё где-то прочитал, что они «музыкальные». Одну комплиментарную пару поставил на раскачку выходных и три пары поставил как выходные (т.е. уменьшил количество выходных транзисторов с 6-ти пар до 4-ёх пар, так как мощность мне нужна не такая большая). Так же уменьшил сопротивление, через которое питается микросхема КР574УД1Б пропорционально уменьшению напряжения (поставил двухваттные резисторы по 3кОм, вместо 4.3 кОм, как у Вас). В остальном схема собранного мной усилителя полностью идентична схеме Сергея Сакевича (автора разработки). Взял два трансформатора ТС180 (от телевизоров) – по одному трансформатору на канал. Питание каналов сделал совершенно отдельными, т.к. это улучшает стереоразделение. Намотал на каждый из них вторичную обмотку 2 по 38 В переменки проводом диаметром 1,06 мм. По моим представлениям по такому проводу пойдёт ток около 2,5 А, что и составит мощность трансформатора (2х38 В х 2,5 А). После каждого диодного моста поставил конденсаторы фильтра – две штуки 10000мкФ 50 В и два 4700мкФ на 63 В. Т.е. всего у меня получилось больше 50000 мкФ на оба канала. Померил выпрямленное напряжение – оказалось +-49 В. Сначала переживал, что конденсаторы может пробить, но потом мне сказали, что это их нормальное рабочее напряжение 50 В. Предположил, что выходная мощность с учётом КПД усилителя составит 150 Ватт на канал.
Нагрузка у меня такая (была) (на каждом канале): S90 8-и омная с динамиками 75ГДН, 25ГДШ, 10ГДВ, 25АС-309 с динамиками 35ГДН, 15ГДС, 6ГДВ и самодельные сабы (бандпасс 6-го порядка) на динамике 30ГДН-41Д (магнит большой, как у 75ГДН, а диффузор как у 35ГДН). Подключил 4-ёх омную 25АС и 4-ёх омный саб параллельно с 8-и омной S90. Получилось – общая нагрузка на канал 4-е Ома и возможная мощность ок. 170 Ватт (если считать, что начальные цифры в обозначениях динамиков – их мощность). Подключил – обалдел от радости. Услышал свои любимые песни в совершенно новом звучании – можно прям улетать под музыку… Ничего подобного от музыкального центра получить никогда не удавалось, хотя, муз. центр не такой и плохой – Филипс с трёхполосными АС. Я дома бываю только летом и на зимних каникулах и каждый раз с удовольствием слушаю свою систему (звук снимаю с DVD-плеера Панасоник – специально искал модель с двумя раздельными головками – видео и аудио, чтобы слушать мукзыку). Усилитель безотказно работает с лета 2004 (когда собрал его). Недавно заменил ОУ на входе с отечественного на импортный (OPA604), т.к. у него лучше параметры, в частности, скорость нарастания выходного сигнала.
Огромное спасибо Сергею Сакевичу, что он выложил подробную информацию по созданию своего усилителя в интернет. Очень советую попробовать собрать его тем, кто хочет большой мощности и достаточно хорошего качества (при уменьшении напряжения питания (до разумных пределов) уменьшается выходная мощность, но улучшается качество,т.к. все элементы схемы работают в более щадящем режиме) и при этом не имеет много денег (детали все отечественные).
Вот адрес сайта Сергея сакевича (SK900):
http://members.tripod.com/~sakevich/
А вот то, что у меня получилось:
http://ppeterr.narod.ru/photo13.jpg
А тут он собран и видно саб на 75ГДН, а так же кусочек S-90B:
http://ppeterr.narod.ru/photo14.jpg
Усилком я доволен (S-90, даже 8-ми омных для него явно было мало, хотя я его не слушал на полную... но запас-то чувствуется!), так что, если у кого появится желание собрать его - помогу советом.
Извиняюсь так же перед Dmitry в том, что я заблуждался, когда считал, что молодые люди не слушают винил (я бы сам с удовольствием послушал бы Цоя на виниле...)
По поводу того, что для Кливер 200 нужна приличная площадь комнаты - совершенно согласен. Это то и является главной загвоздкой при мысли о его приобретении. Не хочу, чтобы было так: наклонился - одни басы, встал на носочки - одни писки...
По поводу переделки 15АС109 в активную акустику - не могу посоветовань ничего важного. Если ты не будешь менять корпус АС-ок (оставишь старый), то самое сложное, на мой взгляд, - трансформатор. Платка усилителя на ИМС - достаточна проста и не должна составить труда. Если ты хочешь, чтобы усил мог раскачать эти колонки под завязку, то ни одна из 12 вольтных ИМС тебе не подойдёт (сам сталкивался с такой проблемой - выходил только на одну ИМС TDA1562, но не купил её из-за большой стоимости). А вот ИМС с двухполярным питанием, которые выдают свыше 30 Ватт - много, так что, наверное, тебе придётся из них выбирать.Снова повторюсь, что в этом случае самое сложное - трансформатор. Ещё могут возникнуть проблеммы с охлаждением. Не советую помещать радиатор внутрь - ИМС там будет жарко. С друкой стороны, вырезать в АС-ке сзади проём для радиатора сложно... но тебе ничего не останется, если ты решил сделать активную АС. Если же всё же решишь поместить усил вместе с радиатором внутрь АС, то придётся использовать радиатор большой площади, что в свою очередь изменит полезный внутренний объём АС и звучание колонок станет разным.
По поводу твоей 25АС-033 - очень на мой взгляд хорошая акустика (хоть я её не слышал). Там стоИт 50ГДН-3 (аналог 75ГДН), 20ГДС-3, и 25ГДН-1-8. По поводу твоих изодинамических высокочастотников - особая зависть у меня... Сам ищу изодинамические (плёночные) ВЧ динамики везде, но нигде не могу найти их, только какие-то импортные за 86$ - а это очень дорого... Так же раньше выпускались изодинамические 10ГИ - тоже много хороших отзывов.
Да, это именно синяя книжка, и слева вверху написано белыми буквами, если не ошибаюсь "Высококачественное звуковоспроизведение", авторы Атаев, Болотников. Ни в коем случае не считай эту книжку плохой! Лично я всё самое важное узнал именно из неё и она мне понравилась больше всех других книг по усилителям. То, что у меня не удался первый усилитель (в вышенаписанной статье) - ещё не значит, что книга плохая. Во-первых, тот усилитель был самый первый по ходу книги (самый простой он из всех), во-вторых, сейчас я думаю, что КТ818Г и 819Г мне попались плохие. В доказательство того, что книга мне нравится, скажу, что в данный момент мой саб на 75ГДН качает именно усилитель из той книги. Называется он "Упрощенный вариант схемы усилителя мощности на комплементарных транзисторах" - посмотри. Только вместо КТ818Г и 819Г я поставил КТ818ГМ и КТ819ГМ (у них огромная разница по корпусу и по мощности), вместо 815 и 814-ых поставил КТ850 и КТ851 ну и изменил R32 (в бОльшую сторону). Может быть, 70 Ватт он и не выдаёт, но 50 Ватт там есть точно! Саб на 75ГДН этот усил раскачивает полностью. Установил я его в корпус из под проигрывателя пластинок "Вега". Кому интересно, взгляните, как этот усил рождался:
http://ppeterr.narod.ru/photo15.jpg
Видно транс (ТС-180), предохранитель (в чёрном бидончике), диодный мост, конденсаторы, сама плата и радиаторы с транзисторами.
Вот блок питания над "вегой":
http://ppeterr.narod.ru/photo16.jpg
А вот и прослушка скоро:
http://ppeterr.narod.ru/photo17.jpg
Лично на мой взгляд, КТ825 очень мощные, я бы сказал, слишком. Там как бы в одном транзисторе два транзистора. За это я не очень их люблю. Хотя согласен, при простоте этих усилителей, можно добиться большой мощности.
С завода "Красный луч", где производят эти Кливер 200 (на Украине, город Красный Луч, недалеко от Таганрога), мне не прислали цену, но где-то в инэте мелькало 260$ - думаю, они подороже на самом деле, т.к. лично видел в магазине Кливер 150АС-009 за 7200р пол года назад, а 200-ые, на мой взгляд, должны быть подороже.
Думаю на задней стенке на небольшом расстоянии смонтировать радиатор с ИМС подпаять шнур и завести в корпус,залить отверстия клеем,тока самовозбуждения боюсь(провода близко длиной по 10см).Да,высокие вроде ничего,иногда нехватает прозрачности,но усил у меня не ахти,а так баса поболее охота да и маленькая проблемка имеется(чуть выше описана).Мне тоже книжка по описаниям понравилась,собирал предусил(стр 60,рис43) но попробовал вместо 0.8в на выходе получить 2,теоретически-то да а вот практически не очень...До усилителей мощности недобрался,ввиду дефицита деталей и блоков питания.С 825 проблем не было,так как друг их достал :-)
Вопрос ко всем кто сталкивался с бригами/барками: какая у них мощность и на каком сопротивлении нагрузки ?пишут что 50вт,но где на 8 а где на4ом,дак как всё-таки есть на самом деле ???
_диапазон частот, который можно снять с пластинки примерно (не помню точно) 60 - 18000 Гц_
Это с "Мелодии", с импортных - до 20 кГц, второй момент - считывающий картридж, у моего (МС-типа) - 20гц-45кгц, к слову, и ШП у меня – не самое слабое звено (заявлено 30гц-16кгц), я специально подбирал компоненты для МАКСИМАЛЬНО естественного (и, по-возможности, комфортного, для долгого смака) звука. Далеко не с первой попытки, винил теперь звучит гораздо лучше сиди (частотки на слух сравнялись, по ЖИВОсти аналог, понятно, выиграл, а на новых пластинках и близко нет пресловутых "потрескиваний").
Есть и НО. Все это, к сож., весьма или очень недешево, в противном случае цифровые форматы одерживают верх, и при меньших вложениях.
Однако, все это лирика), усилитель по внешнему виду простой и правильный, dual mono, наверное, и звучит соответствующе.
И Кливер 200 в сравнении с современными импортн. напольными АС нижн. цен. диапазона (~ до 1200$) смотрится внушительней. Интересно, сколько он стоит с пересылкой?..
007
На одном из форумов упоминалось, что Бриг001 - 4ом, Барк001 - 8ом, миним. мощн. - 50Вт.
На хай-фай форуме упоминается о неск. разновидностях Бриг001:
В своём сравнении звучания пластинок и аналоговых CD дисков, я, должен признаться, имел в виду именно пластинки "Мелодия" и проигрыватель пластинок "Вега 115 стерео". Вертушки класса Hi-End с дорогими пластинками - не слышал вообще. Так что я не имел права спорить с тобой в данном вопросе. Конечно, согласен, что если у тебя стоит дорогая вертушка и ты слушаешь дорогие импортные пластинки - то звук там, наверное, никак не сравнится с тем, что я слышал из советских проигрывателей пластинок (для меня, например, всё что дороже 10 000 руб - очень дорого). Возможно, когда стану побогаче ( если :) ) и повзрослее, тоже буду стремиться к системе, подобной твоей, но на данный момент не имею денег (да и неудержимого желания) на аппаратуру класса Hi-End. Как ты и сам сказал, "Все это, к сож., весьма или очень недешево, в противном случае цифровые форматы одерживают верх, и при меньших вложениях" - значит, меня можно отнести к категории "при меньших вложениях". Мне, например, нравится возможность поназаписывать на болванку любимых песен и слушать весь диск "случайным выбором" песен - все радуют.
По поводу АС Кливер - мне ответили по эл. почте, что "Напрвляем информацию по Кливер 200 АС-010 . По остальным вопросам ждите ответа ." (я спрашивал у них сколько будет стоить АС с доставкой) вот и жду.
Страницы
что встроеные звуковухи гавно(проводил сравнение на аудио СД ,сравнивал с недорогим ДВД,ДВД уделал в хлам встроенный
звук),но то что центры.....И кто-то потом говорит что С90 г.... а его центр за 9000 это "правильный" звук,смех.Мне теперь
даже слушать тошно(как раньше 2года назад слушал и так-же считал не могу понять).Помойму микролабы лучше звучат.(думаю если
после моих услышу приличный хай-фай чуство будет-тоже.Тока в моём городе наврятли я его услышу :-))))Бас тощий,высокие
жёсткие,середина выпирает(уж лучше небольшой провал на СЧ и звенящиечем такой звук...).Может конечно моя комната для звука
лучше,а может уши у меня неправильные и плоскую АЧХ не воспринимают.Вобщем непонравилось,вернул свои самодельные
настольные(маленькие 4вт,мощ конечно не та,зато звук намного приятнее на слух(я ж не для соседий стараюсь а до хай-фай
ползу,правда медленно :-)Так что я больше не верю в заявления что можно купить новую технику до 10000 которая переиграет
совковую аппаратуру(которая к слову ещё и дешевле и (усилители точно)можно легко воссановить покачто).
Тоесть думаешь что врят-ли 35АС016 достойная замена для 25АС033 ? А если С90(не модификации)?Или мне остаётся тока искать 75АС или 100АС.В принципе хорошо если кто-то ещё чего посоветует.
_Тоесть думаешь что врят-ли 35АС016 достойная замена для 25АС033_
Конечно, ДОСТОЙНОЙ заменой будет только 75/100 АС из советских, далее - хороший импорт.
Да, что-то спецы пропали), помню, создатель Вегалаба тусовался... Кстати, самый крупный форум самодельщиков по советской (и не только) технике - там, на http://www.vegalab.ru/forum/
Зайди, почитай, может, что в объявах найдешь.
Да, я совершенно уверен, что S-90 лучше чем музыкальный центр типа Panasonic, Sony, Philips (для меня).
Но!!! Я не верю больше в доработку различной акустики - считаю какие динамики стоЯт в АС, так она и будет звучать - т.е. не думаю, что можно значительно улучшить звук АС, кардинально не поменяв динамики. Сужу исходя вот из чего: дорабатывал 25АС-309 (Вега) - поменял ВЧ на импортные (500р пара), проводку, фильтр, изнутри оклеил 1,5 см войлоком, загерметизировал... - короче, полный абгрейд, и я не сказал бы, что звук сильно улучшился, т.е. если бы я заранее это знал - то не стал бы связываться с улучшением их. Так же улучшал S-90B - менял СЧ на 25ГДШ, ВЧ на новые 10ГДВ (динамики встали в 1000р ), наполнял звукопоглотителем и т.д. Признаюсь - опять же, остался недоволен улучшением звучания...
В итоге: продал пару S-90B за 2600р, одну S-90 за 1000р и сейчас продаю пару 25АС-309 за 1500р.
А акустику себе ХОЧЕТСЯ! Ух как сильно!
У меня теперь два варианта: или собрать самому на импортных динамиках, либо же купить Кливер (т.к. б/у больше не хочется). Кливеры 150АС-009 были в Чип и Дипе (магазин) за 7200р - думаю, при том что там стоИт 100ГДН-3 - они должны звучать получше (думаю, всё же, даже новые Кливеры меня не удовлетворят, но тут есть огромный плюс - их можно продать, потеряв при этом не очень много денег, чего не получится в случае покупки Yamah'и с 12" НЧ за 16000р).
Более лучшим (как мне кажется) вариантом (в смысле качества звука ) для меня может стать покупка импортных профессиональных динамиков и построение АС-ок из 18мм фанеры (есть опыт - собрал саб банд-пасс 6-го порядка на 75ГДН, кстати, вот им как раз, очень доволен). Если кто знает, то фирма задуманных мною в качестве 12" НЧ - Precision Device, 6" СЧ и твиттер ВЧ - P-audio.
В общем - делема... не уверен, что не напортачу с фильтром и собранная вручную акустика достойно зазвучит... очень плохо то, что самодельную акустику потом не продать - пробовал продать самодельный саб на хорошем динамике 30ГДН-41 Д (новый!!!) за 600р - никто не захотел брать! (а он весит 16 кг! динамик 3,5кг!)
Может кто посоветует, как стОит поступить в моём случае? :)))
Купил на днях систему 5,1 Microlab A-H520 http://nicom.nnov.ru/catalog/?prod_id=49057
Всё бы хорошо, но вот подключил я её к компу.
Звуковуха
У меня creativa live 5.1
Всё бы хорошо, но когда слушаю мп3 на компе звук играет лишь из 2 колонок и саба
А остальные 3 просто глупо молчат
Как мне быть? Как заставить все 5 колонок и саб звучать одновременно? Что нужно исправить? Может звуковуху поменять или что?
Расстроился до ужаса
помогите
Дело в рентабельности, поэтому многие покупают известные модели известных производителей. Из советских те же 75/100 АС можно всегда продать, см. какой на них спрос в сети.
Есть компромисс - купить конструктор АС, напр. на http://www.samodelka.ru/cats/13.htm
(цитата) "В конечном итоге Вы получаете самодельное изделие, стоимость которого в 2-3.5 раза ниже, чем импортных аналогов того же уровня"
Или повторить уже известное, опробованное многими самодельщиками. Вот один из вариантов: TQWP на Fostex FE-206/207, недорого и очень неплохо, см. http://audioportal.ru/acoustics/p2_articleid/14
Там же ссылка на "бурное обсуждение" на форуме.
По теории и практике - http://tqwp.narod.ru/
xxsxx (студент)
Возможно, дело в настройках, там есть свои хитрости, набери в Гугле "creative live 5.1" и все найдется. Вообще, если не ошибаюсь, эта недорогая карточка делит стерео на большее весьма условно.
Проверь в настройках винды что вытавлено 5.1,обязательно перезагрузись.Выстави в регуляторе громкости(в винде) все каналы
как надо и попробой через нормальный плеер(некоторые звуковух имеёт тока програмный синтез 5.1) типа WMplayer или Power DVD
5и выше.
Спасибо за ссылку полазаю,поищу.
Пётр
Типа таких центров и имелось ввиду,просто хотел поделиться,многие считают по другому(половина всех кого я знаю).
25АС309 слышал,вообще мне показалоськак-то паршиво немного,слышал(да и щас в шкафу)15АС109,получше(для полочников
разумеется),но чуствительности крайне нехватает.Вообще как-то бердскую акустику не жалуют.Я вообще хочу найти б/у
75АС001,т.к. все говорят что у 150АС001 проблемы с фильтрами и СЧ/ВЧ.
Во-первых, большое спасибо Вам за совет.
Но вобщем-то, я уже решил, что акустика мне нужна только для рока (наверное, на ближайшие лет пять), НЧ динамик должен быть не менее 12 дюймов и потратить на него максимум - 100$. (Fostex 130$ стоит).
Про TQWP и Onken конструкциям я много наслышан, но мне кажется, что эта акустика не для рок - музыки. Я высылал запрос в "Красный луч" - мне прислали данные по "Кливер 200 АС-010":
Кливер 200 АС-010
предназначен для высококачественного воспроизведения звука в
составе комплекса бытовой радиоэлектронной аппаратуры.
Наименование параметра
1. Эффективный рабочий диапазон частот, Гц, не уже - 35,5-2800
2. Номинальное электрическое сопротивление, Ом - 8
3. Уровень характеристической чувствительности, ДБ, не менее -92
4. Предельная долговременная мощность, Вт, не менее -200
5. Масса, кг, не более -61+3
6. Габаритные размеры, мм, не более: длина ширина
высота
414 400 1043
Где-то я слышал, что за счёт бОльшего объёма и выхода фазоинвертора назад - лучше звучание, чем у 150АС-009 (но эта информация может быть неверна, т.к. я даже фото этих АС не могу найти). Ещё где-то читал, что "Кливер 150 АС-009" - полочная акустика, а "Кливер 200 АС-010" - уже напольная. Может быть именно "Кливер 200 АС-010" мне бы подошли... не знаю...
to 007:
На счёт того, что 25АС-309 звучат "паршиво" - могу согласиться, но я бы не сказал, что их звучание намного "паршивее" звучания S-90 просто 25АС-309 мне достались в хорошем состоянии (всмысле, динамики там никто до меня не перегружал), а S-90 - не в очень хорошем состоянии (когда я их приобрёл - СЧ и ВЧ там вообще сгоревшие были - я их менял. Соотв-но, когда палили СЧ ВЧ, подпалили немного и 75ГДН - я думаю :) )
По поводу 15АС-109 - если не ошибаюсь, то у меня есть такая колонка - там два динамика - 6ГДВ и 10ГДШ (с оранжевым паралоновым гофром), снаружи лицевая панель покрыта тканью (чёрного цвета, а по ней белые полоски - получаются небольшие чёрные квадраты на белом фоне, как бы), Д/Ш/В примерно 15/25/45 см, изготовлена Рижским Радиозаводом (РРЗ) - она? Если да, то звучание её мне вобщем-то даже нравится немного, но на более-менее большой громкости - "хрюкает" :) ты прав - звукового давления не хватает!!! поэтому нельзя сравнить её и S-90, например.
Я тоже встречал на сайтах, что 75АС-001 - самая лучшая из тех, что производились раньше (СССР), но сам не видел, не слышал. Аккуратно, не возьми подпаленную. На НЧ динамик понажимай по краям - чтобы при его движении взад-перёд не возникало скрежета катушки о зазор (хотя бы).
Пищалка вроде с гофром,но спереде панель из серого пластика,сверху фазоинвертор.И не рижский завод а бердский.О ней я
вспомнил как о продукте бердского завода корый я слышал.Головки должны быть(но я ещё не вскрывал,дали недавно,хочу сделать
активные АС что-бы фильмы смотреть) 25ГДН-3-4 и 10ГДВ-2,максимальная 35вт.А в 25АС309 был палёный НЧ(меняли)
И ещё,а есть ещё какиенибудь советы что-бы выбирать АС при покупке(б/у) ?
В то, что у "Кливер 150 АС-009" - проблемы с фильтром на СЧ/ВЧ, а у 75АС-001 - этих проблем нет - лично я не верю (оговорюсь, что сам не слышал, не видел) - просто 75АС-001 выпускалась N-лет назад - а конденсаторы в фильтрах портятся со временем. Да к тому же, не верю, что сейчас (после накопленного опыта, количества выпущенной продукции, прогресса во всём мире в области радиотехники, вычислительных технологий и т.д.) завод "Красный Луч" стал делать фильтры хуже, чем раньше - ведь они же исправили недостатки - убрали например сейчас плату индикации перегрузки и реле из АС. (ещё раз оговорюсь, т.к. встречал на многих сайтах, что старые выпуски АС - намного лучше, чем новые АС - просто лично я думаю, что это писАли те, у кого именно старая акустика и им никак не хочется сообщать, что их акустика плоха. Вот если бы мне сказали, что старая акустика выпускалась с ДРУГИМИ динамиками, в отличие от новой - тогда я бы не стал спорить. Но когда мне начинают говорить, что какой-то динамик, выпуска 50-ых годов круче, чем современные разработки - я даже не пытаюсь спорить. Так же, когда мне говорят, что ламповый усилитель (очень дорогой!) - лучше, чем транзисторный (пусть даже за пол цены от лампового) - я тоже не спорю (у лампового больше коэффициент нелинейных искажений (причём, намного) - все с этим согласны, даже самые заядлые ламповики!, но тем не менее, они считают, что играет ламповый лучше) - это всё взор со стороны рок - музыки, поп-музыки, - панка и т.д. - т.е. , современной. Да, возможно, слушать старые пластинки на ламповом - намного приятнее, т.к. искажения усилителя сглаживают в свою очередь ужасный скрежет реальности, который мы бы услышали через транзисторный усилитель. Но я ещё не встречал молодого человека, который бы слушал старые грам пластинки. Оставим тогда лампы людям более пожилого возраста, с достатком, с опытом жизни, которые расслабляются/ловят кайф/балдеют/получают удовольствие и т.д. от ностальгии, воспоминаний. Но, как мне кажется, молодому поколению нужно звуковое давление, суб бас и СВЧ диапазон :) ! )
Насчёт "пищалки с гофром" - такого ещё не встречал (гофр - такая выпуклость по краям диффузора на максимальном удалении от оси динамика, бывает бумажным, резиновым, паролоновым, формы бывает, как правило - резиновый-тороидальный(половинка), бумажный и паролоновый - пилообразный. Как правило, гофр стоит на НЧ и СЧ, а на ВЧ - купола чаще, хотя, в 25АС-309 стоял какой-то ВЧ 4ГД с бумажным дифузором, но гофра на нём не было ) и фазоинвертор сверху - тоже диковинка...
По поводу 25ГДН-3-4 и 10ГДВ-2 - лично мне очень нравятся эти динамики (особенно, если не палёные :) ). У 25ГДН-3-4 такой мощный большой магнит и пылезащитный колпачёк на нём был блестящий (особенно понравился из-за размера магнита :) ). При проверке подавал на него сигнал разной частоты - мне показалось, что у него огромный ход (для его диаметра). А я люблю, когда у НЧ большой ход! Я его в саб вставил небольшого размера (банд-пасс 6-го порятка) с резонансом на 73 и 170 Гц. Лично я считаю, что можно из этих динамиков собрать интересную несложную АС. Только вот я не совсем понял: "Головки должны быть(но я ещё не вскрывал,дали недавно..." - у тебя они в корпусе стоят (динамики эти)? Усил к ним (раз активные хочешь) - советую на ИМС собрать - только помощнее (лично мне понравились ИМС TOSHIBA, если не ошибаюсь - TA8225). Но тут тоже проблема... мне-то было удобно, т.к. я использовал блок питания от ПК (+12В). А тебе, видимо, придётся в АС трансформатор запихнуть - тогда, возможно, стОит перейти на ИМС с двухполярным питанием. Из ИМС с двухполярным питанием лично я не советую тебе брать TDA - у меня были проблемы с ними, да и не очень звук понравился.
По поводу выбора б/у акустики могу ещё посоветовать, чтобы динамики были заводские (не меняли, значит, возможно и не палили:) ), на НЧ динамике, на одном из болтов бывает пломба пластилиновая - тоже велика вероятность, что внутрь не лазили. Если сопротивление динамика оченнь малО - значит, катушка подгорела и проводка перезамкнулась. Лично мне не нравятся паролоновые гофры - они сильно портятся со временем, так что я бы не взял б/у с НЧ динамиком, на котором паролоновый гофр (и если не ошибаюсь, как раз на Кливерах и Корветах гофр НЧ из материала, подобного паролону)
Спасибо
www.kv.by/forum/forum1000001617.htm&infirst=-10
Так получилось, что вот уже несколько реплик (личных мнений) было высказано мной на этой страничке. И с моей стороны было бы не прилично побывать здесь и так и не ответить на главный вопрос этой ветки: «Какие у вас колонки/усилитель?».
Сразу сообщу самое главное (чтобы не судили строго :) ) – 10 месяцев в году я провожу на учёбе далеко от дома ( ок. 2000 км ) и обитаю в это время в студенческом общежитии. Конечно, прожить это время без компьютера и акустики мне бы было трудно :). Но с другой стороны – общага, дело тонкое – то пьяные соседи придут и что-нибудь разобьют, то вообще неизвестные тебе люди ночью возьмут твой мобильник … :) По этой причине я решил тратить на акустику как можно меньше денег (а лучше совсем ничего не тратить) а так же по той причине, что ничего я домой отсюда не повезу и неизвестно вообще, сколько я тут пробуду (может, завтра отчислят :) ).
Вобщем, начну свой рассказ. Звуковая карточка у меня Aureal Vortex – 4-ёх канальная, 2 по стерео (Front и Rear). ( О том, как долго я искал дрова под неё в XP – тут говорить наверное не стоит. ) Комнатка моя примерно 4х5 кв.м. Сзади меня, примерно на расстоянии 3м висят пара 25АС-109. Это колонки моего соседа, с которым живу. Компа у него пока нет, только монитор. Поэтому подаю сигнал на них пока что (вот уже 2 года :) ) со своего компа. Как выразить их мощность? На них написано «25/35 Вт – номинальная мощность». Но на самом деле, если считать, что в S-90 – 90 Вт мощности, то тогда в 25АС-109 получается 50 Вт. Как-то так получилось, что одна из АС была сопротивлением 2 Ом, что является отклонением от нормы ( должна быть 4 Ом ). Соответственно, разобрал, переделал, как должно быть – по схеме из инэта, поменял фильтр. Теперь АС (акустические системы) стали сопротивлением по 4 Ом. Динамики там оказались к счастью живые – НЧ (низкочастотный) 35ГДН, СЧ (среднечастотный) 15ГДС, ВЧ (высокочастотный) 4ГД. (в названиях динамиков могу ошибаться, т.к. это было давно). Ну вобщем то больше и нечего сказать по этим АС. Вот они:
http://ppeterr.narod.ru/photo03.jpg
Они являются для меня тыловыми (находятся сзади меня). Хотелось их запитать более-менее нормальным усилителем. Мощность усила хотелось побольше, чем мощность самих АС. Я выкрутил трансформатор из старого советского телевизора, который выставили на лестничную клетку (на выброс). Трансформатор называется ТС-250, т.е. 250 Вт мощности. За 30 руб в универе купил 50м намоточного провода (диаметром примерно 1,3 мм – т.е. больше 4 А пропускаемого тока) бесплатно мужик отдать пожалел, т.к. они их обжигают и сдают как медь. Вот вАрвары! Этим проводом намотал вторичную обмотку трансформатора (2х32В переменки). Потом приобрёл конденсаторы фильтра питания 10000мкФ на 50 В – кстати, они дорогие – по 50руб. Так как я вообще плохо отношусь к ИМС-УНЧ (интегральные микросхемы – усилители низкой частоты), то решил собрать усилитель на дискретных элементах. Собрал на КТ818Г и КТ819Г. Но они у меня не выдерживали напряжения питания. Выпрямленное напряжение у меня получалось +-38 В. По паспорту транзисторы должны работать до +-45 В, но у меня и 38 В не выдерживали – их выбивало. Короче говоря, я поставил в конце концов пару ИМС TDA7294 (по всему инэту её хвалили, и я решил попробовать). Так этот усил и работает сейчас на двух TDA7294. Корпус (низ и бока) сделал из кусков дюраля (для охлаждения). ИМС прикрутил по бокам. Вобщем-то, этот усил помощнее колонок – я ни разу не включал его на полную мощность, т.к. боюсь спалить АС. Думаю, Ватт 70 он всё-таки выдаёт на канал. Вот он:
http://ppeterr.narod.ru/photo11.jpg
http://ppeterr.narod.ru/photo12.jpg
Дальше перейдём на то, что слева от меня, на расстоянии 3м. Это колонка 15АС 404 (БРЗ) – нашёл я её рядом с мусоропроводом у себя на этаже. Долго колебался – поднять, или нет… Взял. Притащил в комнату, почистил, помыл, разобрал. Внутри стоит 10ГДШ (громкоговоритель динамический широкополосный) и 6 ГДВ (высокочастотный) всё оказалось полностью рабочее. В ней я поменял только внутреннюю проводку. Звучит нормально. Больше по ней сказать нечего. Вот как висит она на стенке:
http://ppeterr.narod.ru/photo02.jpg
Справа от меня, на расстоянии 1,5 м висит моя самодельная колоночка, которую я склепал из куска ДСП (в общаге выбрасывали старые кровати – я прихватил кусок ДСП). Динамики там: справа какой-то импортный без названия НЧ (его я обнаружил в купленных мною б/у S-90 и привёз из дома сюда, в общагу ), второй справа (самый большой) – телевизионный 6ГДШ (его мне притащил одногруппник, из своего старого телевизора в сарае), третий справа – 15ГДС (он из колонки «Электроника 25АС-326» - которую в очень плохом состоянии притащил мне другой одногруппник), первый слева – 6ГДВ (тоже из S-90, из дома). Ну и конечно, внутри так же стоит фильтр. Вот эта колоночка:
http://ppeterr.narod.ru/photo01.jpg
Питаются две вышеперечисленные АС от ИМС TA8215 ( 2х15 Вт ). Опишу его позже, вот одна из его фоток:
http://ppeterr.narod.ru/photo.jpg
Далее: надо мной самодельная полка-колонка. Динамики в ней стоят 4А28. Эти динамики в универе собирались выбрасывать, у одного из них был порван диффузор – я попросил их взять и мне с радостью разрешили :) Точную мощность этих динамиков я не знаю, но думаю, Ватт по 25. Сначала они были у меня совсем без акустического оформления (т.е. без корпуса – голые динамики). Попозже из двух полок (которые собирались выбрасывать), смастерил для них хоть какой-то корпус. Фазоинверторы старался настроить на 100 Гц – но, думаю, что это не очень удалось, т.к. полно щелей. Но всё же зазвучали они значительно лучше, чем совсем без корпуса. Да, и ещё важный момент: у меня было очень мало инструментов – отверстия под динамики я делал дрелью (огромное кол-во дырок по окружности, а потом выбивал), пилить ДСП пришлось ножовкой по металлу – я думаю, вы понимаете, на что это похоже :). Питается эта «полка» от ИМС TA8210 ( 2х19 Вт ). Вот она:
http://ppeterr.narod.ru/photo04.jpg
Порванный динамик я заклеил (очень грубо) а для симметрии (чтобы не очень сильно катушка кренилась при ходе динамика) промазал противоположную часть клеем для упругости.
http://ppeterr.narod.ru/photo05.jpg
Теперь про усилок, от которого питается «полка» и правая с левой колонки: корпус я нашёл рядом с универом – это был како-то генератор звуковой частоты. Внутренности все выпотрошил и засунул туда блок питания от компа на 250 Вт, амперметр по потребляемому току ( 12 В ) и две ИМС (как раз эти TA8215 и TA8210). Вывел два регулятора громкости для правой и левой колонок (т.к. они у меня совсем разные и находятся на разном расстоянии от меня и приходится регулировать громкость одной независимо от другой) и один сдвоенный регулятор для «полки». Внутри так же стоИт переходник на канал сабвуфера (на КП103 – полевые транзисторы) – короче говоря, этот переходник берёт стерео сигнал (который выходит из компа) и превращает в моно сигнал (складывает два канала из стерео в один). Этот переходник называют ещё сумматор. Заодно он обрезает верхние частоты (совершенно не нужные сабу). Что касается мощности: не верьте, если вам скажут, что какая-то двенадцативольтовая ИМС типа этих потребляет до 9!!! А постоянного тока. У меня в этом усилке стоит две ИМС: 2х15 Вт и 2х19 Вт, т.е. в сумме получается 68 Вт – не знаю, какие там они имеют в виду Ватты, но этой мощности они даже не потребляют. Мой амперметр честно показывает, что при максимальной нагрузке (когда искажения ещё не сильно заметны) потребляют ИМС до 4 А. Т.е. , если у нас напряжение (U) 12 вольт, а потребляемый ток (I) 4 ампера, то получается, что потребляемая мощность I*U=48 Вт (это настоящих, электрических Ватт). Если предположить, что КПД ИМС очень высок, то где-то 40 Ватт эти обе ИМС и выдают. Пожалуй, всё по этому усилку. Вот его внутренности:
http://ppeterr.narod.ru/photo09.jpg
http://ppeterr.narod.ru/photo10.jpg
Добавлю, что блок питания мне достался нахаляву (с компом он не работал), так же как и амперметр (только пределы измерения пришлось поменять с 20 А на 4А).
Переходим к сабвуферу. Корпус для него сделан типа банд-пасс 6-го порядка. Это когда внутри ящика две герметичные камеры, а между камерами вставлен динамик (внутри). Каждая камера и верхняя и нижняя имеют дырку (фазоинверторы) – верхняя пошире, нижняя поуже. Параметры (соотношение объёмов) рассчитаны в проге JBL Speakershop. Корпус сделан из той же АС, что мне подарил одногруппник, «Электроника 25АС-326», только спереди ДСП с двумя отверстиями. Динамик там стоит 10ГД. Вот он саб под столом:
http://ppeterr.narod.ru/photo06.jpg
Усилитель для саба – Радиотехника У101 – его мне притащил сосед в нерабочем состоянии. Немного повозившись, я наладил его. Использую один из его каналов (хотя второй тоже рабочий). Мощность уся для саба 35 Вт. Вот он:
http://ppeterr.narod.ru/photo07.jpg
По каналам: две ИМС (правая, левая колонка и «полка» надо мной) питаются от звуковой карточки из разъёма Front (перед). Сигнал на усилитель для задних колонок беру из разъёма Rear (зад). На саб сигнал суммируется из стерео от Front.
Ну вот, вроде всё и описАл.
Теперь впечатления. Сразу оговорюсь, что не люблю читать в инэте отзывы, где хозяева пишут о своей акустической системе много хорошего, а плохого – так, вскользь, чуть-чуть. Гораздо полезнее (а иногда интереснее) узнать читателям побольше плохих сторон, а хорошее всегда видно. Вот почему я постараюсь преувеличить плохие стороны, а хорошие преуменьшить.
Плохого:
1.При включении задних двух колонок (от уся на TDA7294), слышен фон (шипение) – как ни пытался бороться с этой проблемой (заземление, ёмкость фильтров питания) – не удалось полностью решить проблему.
2.При включении усилка с БП от компа – слышен шум вентилятора.
3.При вращении регуляторов уровня громкости слышен треск, т.к. переменные резисторы старые, а на новые денег пожалел.
4.«Полка» тяжёлая и я всё время боюсь, что она свалится на монитор и убьёт его.
5.Вид конечно всего этого ужасный (если бы у меня была девушка – я бы побоялся показывать ей это).
6.Пришлось помучаться при паянии, походах в магазин, дрелении и т.д. (хотя, я это люблю).
7. Саб под столом занимает много места.
Хорошего:
1.У моего соседа (в соседней комнате) вот такая система 5.1:
http://www.meijin.ru/servlet/page?_schema=portal30&_dad=portal30&_pageid=485&goodsid=42986&prm=yyyyy20
но всё же, как звучит Rammstein на большой громкости – слушать мне на своей акустики намного эффектнее.
Извините, если кого утомил… Пишите свои вопросы, предложения, пожелания и особенно критику.
По пищалке-ступил.Не,я не про 150ас009 а про 150ас001 и старых выпусков :-).я свои 15АС109 описывал,а не 25Ас309 :-)Ну
не знаю,у меня колпачок почему-то серый :-((,хотя может в моих другие головки.Да в корпусе,колнонки от вегавского
аппарата.По ИМС уже попробовал ТДА2005,явно мало,сеичас ищу в городе чё-нить получше.Я видел как-то 150АС001(и даже слышал с
центром сони на 30вт)если правильно помню то там резиновый.
Неплохо,у меня тока один вопрос,можешь где нить выложить или на мыло кинуть чертежи и описания настроек твоих усилов на
микрухах ? А то в инете всё гладко,тока спаяй и работает,а на практике доделывай и додумывай(по опыту с 2005-й).Хочется
что-бы возни было меньше.
Для рока TQWP на Fostex206/207 подойдет + все преимущества ШП, т.е. это весьма универсальные АС. Да, стОят дороже, но ПАРА, а за 2-3 комплекта аналогичных динамиков к многополосным АС придется выложить явно больше, либо экономить на качестве (и цене).
Если (как я понял) усь предполагается транзисторный, а муз. материал - исключительно рок, то, возможно, многополоски типа Кливер 200 АС 010 будут оптимальны. Но с соответствующей S комнаты (никак не менее 16 кв. м, а лучше – больше), в противном случае будет слышно разделение на полосы.
_Но я ещё не встречал молодого человека, который бы слушал старые грам пластинки_
На самом деле таких немало, и я из их числа). У меня винил звучит явно лучше сиди (один из признаков правильности тракта), чему весьма рад. Комната 12 кв. м.
Спасибо.
Фотографии 25ГДН-3-4 я видел в интернете и с серым и с белым колпачком. Хотел тебе дать ссылку на этот сайт (он для меня был интересен тем, что там параметры Тиля-Смола двух измеренных 25ГДН-3-4 есть), но видимо его уже удалили... У меня на компе только htm остался его и то без фоток. Если тебе нужны параметры двух динамиков, которые намерил автор - могу выложить.
По поводу ИМС - честно скажу, что посчитал неуместным замерять их параметры (они достаточно плохи (эти параметры). Но они не хуже (на слух слышно), чем у Svenov-ских колонок для компа, т.к. там стоят те же самые ИМС).
Чертежей к сожалению не сохранилось, только схемы подключения остались. У меня своя методика разработки печатных плат - если интересно, опишу. Ты писАл :"А то в инете всё гладко,тока спаяй и работает,а на практике доделывай и додумывай..." - это верно. Вот какие проблемы были именно у меня:
1. Сначала ИМС вообще не заводилась (молчит и всё тут). Оказалось, что это функция "Stand by" - короче говоря, один из выводов микросхемы ("Stand by") нужно было соединить с питанием +12 В через резистор 100 кОм.
2. После этого, заработало... Но ужасный фон был сначала. Припаял все провода "земли" в одной большой точке, немного увеличил ёмкость конденсатора фильтра - фон исчез.
3. Слишком большая чувствительность (кстати, пока не уменьшишь чувствительность, фон всё ещё немного слышен). Короче говоря, сигнала с звуковой карты с компа (0,750 В)для них слишком много. Боролся с этим, путём делительных резисторов (трудно словами описАть этот делитель напряжения... если не знаешь про него - выложу как картинку. Хотя он состоит всего из двух резисторов на канал).
Вышеописанное относилось к ИМС фирмы TOSHIBA, а схему и печатную плату я брал с этого сайта:
http://www.riddle.ru/mirrors/books.qrz.ru/R7/Chapter5/5-6.htm
По поводу TDA2005 тебе сюда (понравился его сайт - всё очень аккуратно спаяно):
Alex-Jet.narod.ru
to Dmitry
И всё же я останусь при своём, в том, что думаю, конструкция TQWP для меня не подойдёт. Вот почему: динамик в этой конструкции в любом случае применяется ШИРОКОПОЛОСНЫЙ, т.е. нет очень низких и очень высоких частот. Это акустическое оформление, возможно, является незаменимым при прослушивании музыки с виниловых пластинок, т.к. диапазон частот, который можно снять с пластинки примерно (не помню точно) 60 - 18000 Гц. (Прошу прощения, если преувеличил, но то, что он Уже, чем у CD - это точно). А я хочу чтобы система была трёхполосной (в этом случае легче захватить очень низкие и очень высокие).
И раз уж тут речь зашла про мой усилитель (он у меня есть, и уже вот два года, как), то напишу и про него (может, кто-то "загорится" и тоже соберёт себе такой, тогда эта инфа будет ему полезна):
В общем – захотелось мне как-то собрать для дома мощную систему но не чтобы «колбасило» , а чтобы имея большой запас по мощности, попробовать услышать качество… Возможно я не прав, но то что получилось – меня не разочаровало.
Если можно, расскажу свою историю. Я собирал различные усилители, но ни один из них не удовлетворял моим требованиям. Один из тех усилителей был из книжки «Высококачественное звуковоспроизведение» и «Функциональные узлы усилителей Hi-Fi» (названия разные, а книги почти одинаковые, правда, где-то 86-го года) схема так-же часто встречается в Интернете называется она «Усилитель мощности на комплиментарных транзисторах». Этот усилитель меня разочаровал. В книге написано было, что при напряжении питания +-40 В он выдаёт 70 Ватт номинальной мощности (на выходе там стоят КТ818,19Г). У меня дома есть колонки 25АС-309 номинальной мощности 25 Ватт. Когда я увидел в книжке заявленные 70 Ватт – ужаснулся этой мощности:) Но каково же было моё удивление, когда собрав его, я увидел, что и одну 25АС он не может сильно раскачать, не напрягаясь сам! Может быть я собрал что-то не верно… Но и потом я не раз убеждался, что заявленные мощности не оправдываются (особенно с микросхемами, например TDA7294 – с заявленными 100 Ватт (в общаге сейчас собрал себе такой усилок на двух ИМС, чтобы не заморачиваться)). И тогда я решил, что для дома мне нужно будет найти что-то получше ширпотребовских схем.
Долго сидел в институтской библиотеке (правда, нашёл не так уж много схем на усилители более 100 Ватт и информация по ним была скудной) перерыл все журналы «Радио» вплоть до 70-го года (cо старшего года вниз по убывающей), потом перешёл на интернет… Пытался в магазине Чип и Дип купить книгу со схемами хороших усилителей – нет! Одни только ИМС. Долго думал над схемой усилителя Николая Сухова из журнала «Радио» за 89 год (думал – собирать, или нет, а не как работает :)) , но опять-таки усомнился в заявленной мощности при КТ818, 819 на канал, хоть даже и ГМ (КТ818ГМ). Потом думал насчёт "УМЧЗ ВВ на современной элементной базе с микроконтроллерной системой управления" Леонида Ридико из журнала «РадиоХОББИ» за 2001г – но отказался от этой мысли – испугало множество микросхем. Наконец решил остановиться на одном из усилителей из журнала «Радио» - не помню, как называется, но заявлены были 120 Ватт и на выходе стояли четыре транзистора КТ864А – съездил на Митинский радиорынок и прикупил 8 штук КТ864А. Но многое мне не нравилось в том усилителе – входное напряжение не менее 2В, микросхема на входе какая-то странная на длинных ножках, как транзисторная сборка КПС104…
И вдруг случайно наткнулся на схему SK900…Мне очень понравилось, что есть всё: и как где крепить, и Pcad – овские файлы и монтажные платы. Сразу же загорелся желанием собирать подобную схему.
Мне нужен был усилитель 150 Ватт на канал, но настоящие… Где-то я читал, что мощность усилителя уменьшается пропорционально квадрату уменьшения напряжения. По моим расчётам, это получилось, что я должен снизить напряжение питания выходных транзисторов до 48 В (сейчас ещё раз пересчитал... что-то получилось, что при +-49В ок. 200 Вт на 4 Ома получается...). Поставил на выходе КТ864А и КТ865А (т.к. 864 – были уже куплены, а стипендия небольшая :))Ещё где-то прочитал, что они «музыкальные». Одну комплиментарную пару поставил на раскачку выходных и три пары поставил как выходные (т.е. уменьшил количество выходных транзисторов с 6-ти пар до 4-ёх пар, так как мощность мне нужна не такая большая). Так же уменьшил сопротивление, через которое питается микросхема КР574УД1Б пропорционально уменьшению напряжения (поставил двухваттные резисторы по 3кОм, вместо 4.3 кОм, как у Вас). В остальном схема собранного мной усилителя полностью идентична схеме Сергея Сакевича (автора разработки). Взял два трансформатора ТС180 (от телевизоров) – по одному трансформатору на канал. Питание каналов сделал совершенно отдельными, т.к. это улучшает стереоразделение. Намотал на каждый из них вторичную обмотку 2 по 38 В переменки проводом диаметром 1,06 мм. По моим представлениям по такому проводу пойдёт ток около 2,5 А, что и составит мощность трансформатора (2х38 В х 2,5 А). После каждого диодного моста поставил конденсаторы фильтра – две штуки 10000мкФ 50 В и два 4700мкФ на 63 В. Т.е. всего у меня получилось больше 50000 мкФ на оба канала. Померил выпрямленное напряжение – оказалось +-49 В. Сначала переживал, что конденсаторы может пробить, но потом мне сказали, что это их нормальное рабочее напряжение 50 В. Предположил, что выходная мощность с учётом КПД усилителя составит 150 Ватт на канал.
Нагрузка у меня такая (была) (на каждом канале): S90 8-и омная с динамиками 75ГДН, 25ГДШ, 10ГДВ, 25АС-309 с динамиками 35ГДН, 15ГДС, 6ГДВ и самодельные сабы (бандпасс 6-го порядка) на динамике 30ГДН-41Д (магнит большой, как у 75ГДН, а диффузор как у 35ГДН). Подключил 4-ёх омную 25АС и 4-ёх омный саб параллельно с 8-и омной S90. Получилось – общая нагрузка на канал 4-е Ома и возможная мощность ок. 170 Ватт (если считать, что начальные цифры в обозначениях динамиков – их мощность). Подключил – обалдел от радости. Услышал свои любимые песни в совершенно новом звучании – можно прям улетать под музыку… Ничего подобного от музыкального центра получить никогда не удавалось, хотя, муз. центр не такой и плохой – Филипс с трёхполосными АС. Я дома бываю только летом и на зимних каникулах и каждый раз с удовольствием слушаю свою систему (звук снимаю с DVD-плеера Панасоник – специально искал модель с двумя раздельными головками – видео и аудио, чтобы слушать мукзыку). Усилитель безотказно работает с лета 2004 (когда собрал его). Недавно заменил ОУ на входе с отечественного на импортный (OPA604), т.к. у него лучше параметры, в частности, скорость нарастания выходного сигнала.
Огромное спасибо Сергею Сакевичу, что он выложил подробную информацию по созданию своего усилителя в интернет. Очень советую попробовать собрать его тем, кто хочет большой мощности и достаточно хорошего качества (при уменьшении напряжения питания (до разумных пределов) уменьшается выходная мощность, но улучшается качество,т.к. все элементы схемы работают в более щадящем режиме) и при этом не имеет много денег (детали все отечественные).
Вот адрес сайта Сергея сакевича (SK900):
http://members.tripod.com/~sakevich/
А вот то, что у меня получилось:
http://ppeterr.narod.ru/photo13.jpg
А тут он собран и видно саб на 75ГДН, а так же кусочек S-90B:
http://ppeterr.narod.ru/photo14.jpg
Усилком я доволен (S-90, даже 8-ми омных для него явно было мало, хотя я его не слушал на полную... но запас-то чувствуется!), так что, если у кого появится желание собрать его - помогу советом.
Извиняюсь так же перед Dmitry в том, что я заблуждался, когда считал, что молодые люди не слушают винил (я бы сам с удовольствием послушал бы Цоя на виниле...)
По поводу того, что для Кливер 200 нужна приличная площадь комнаты - совершенно согласен. Это то и является главной загвоздкой при мысли о его приобретении. Не хочу, чтобы было так: наклонился - одни басы, встал на носочки - одни писки...
Я и хочу из своих 15АС109 получить sven,тока дешевле :-)),для музыки у меня 25АС033(50вт паспортной).Фон тоже мучил,решил
проблему как и ты.
Если ты о книжке где усилитель делят на блоки и приводят несколько вариантов(сама книжка синяя),она у меня щас есть :-),т.е.
там всё гадость и книжку в макулатуру ?(а я то отуда как-то хотел 50и ваттный... :-((
,по усилителям:собирал из радио 12мес 1986года(для друга года два назад на КТ825 и 827),обещают на 4ом 90вт,при 45в,главный
плюс простота :-),у нас при 20вольтах неплохо тянул 60вт колонки(номинальной),но мощность не мерели(на слух думаю где-то ват
20,но если поднять напряжение думаю можно и 60 реальных).
По поводу переделки 15АС109 в активную акустику - не могу посоветовань ничего важного. Если ты не будешь менять корпус АС-ок (оставишь старый), то самое сложное, на мой взгляд, - трансформатор. Платка усилителя на ИМС - достаточна проста и не должна составить труда. Если ты хочешь, чтобы усил мог раскачать эти колонки под завязку, то ни одна из 12 вольтных ИМС тебе не подойдёт (сам сталкивался с такой проблемой - выходил только на одну ИМС TDA1562, но не купил её из-за большой стоимости). А вот ИМС с двухполярным питанием, которые выдают свыше 30 Ватт - много, так что, наверное, тебе придётся из них выбирать.Снова повторюсь, что в этом случае самое сложное - трансформатор. Ещё могут возникнуть проблеммы с охлаждением. Не советую помещать радиатор внутрь - ИМС там будет жарко. С друкой стороны, вырезать в АС-ке сзади проём для радиатора сложно... но тебе ничего не останется, если ты решил сделать активную АС. Если же всё же решишь поместить усил вместе с радиатором внутрь АС, то придётся использовать радиатор большой площади, что в свою очередь изменит полезный внутренний объём АС и звучание колонок станет разным.
По поводу твоей 25АС-033 - очень на мой взгляд хорошая акустика (хоть я её не слышал). Там стоИт 50ГДН-3 (аналог 75ГДН), 20ГДС-3, и 25ГДН-1-8. По поводу твоих изодинамических высокочастотников - особая зависть у меня... Сам ищу изодинамические (плёночные) ВЧ динамики везде, но нигде не могу найти их, только какие-то импортные за 86$ - а это очень дорого... Так же раньше выпускались изодинамические 10ГИ - тоже много хороших отзывов.
Да, это именно синяя книжка, и слева вверху написано белыми буквами, если не ошибаюсь "Высококачественное звуковоспроизведение", авторы Атаев, Болотников. Ни в коем случае не считай эту книжку плохой! Лично я всё самое важное узнал именно из неё и она мне понравилась больше всех других книг по усилителям. То, что у меня не удался первый усилитель (в вышенаписанной статье) - ещё не значит, что книга плохая. Во-первых, тот усилитель был самый первый по ходу книги (самый простой он из всех), во-вторых, сейчас я думаю, что КТ818Г и 819Г мне попались плохие. В доказательство того, что книга мне нравится, скажу, что в данный момент мой саб на 75ГДН качает именно усилитель из той книги. Называется он "Упрощенный вариант схемы усилителя мощности на комплементарных транзисторах" - посмотри. Только вместо КТ818Г и 819Г я поставил КТ818ГМ и КТ819ГМ (у них огромная разница по корпусу и по мощности), вместо 815 и 814-ых поставил КТ850 и КТ851 ну и изменил R32 (в бОльшую сторону). Может быть, 70 Ватт он и не выдаёт, но 50 Ватт там есть точно! Саб на 75ГДН этот усил раскачивает полностью. Установил я его в корпус из под проигрывателя пластинок "Вега". Кому интересно, взгляните, как этот усил рождался:
http://ppeterr.narod.ru/photo15.jpg
Видно транс (ТС-180), предохранитель (в чёрном бидончике), диодный мост, конденсаторы, сама плата и радиаторы с транзисторами.
Вот блок питания над "вегой":
http://ppeterr.narod.ru/photo16.jpg
А вот и прослушка скоро:
http://ppeterr.narod.ru/photo17.jpg
Лично на мой взгляд, КТ825 очень мощные, я бы сказал, слишком. Там как бы в одном транзисторе два транзистора. За это я не очень их люблю. Хотя согласен, при простоте этих усилителей, можно добиться большой мощности.
С завода "Красный луч", где производят эти Кливер 200 (на Украине, город Красный Луч, недалеко от Таганрога), мне не прислали цену, но где-то в инэте мелькало 260$ - думаю, они подороже на самом деле, т.к. лично видел в магазине Кливер 150АС-009 за 7200р пол года назад, а 200-ые, на мой взгляд, должны быть подороже.
Вопрос ко всем кто сталкивался с бригами/барками: какая у них мощность и на каком сопротивлении нагрузки ?пишут что 50вт,но где на 8 а где на4ом,дак как всё-таки есть на самом деле ???
_диапазон частот, который можно снять с пластинки примерно (не помню точно) 60 - 18000 Гц_
Это с "Мелодии", с импортных - до 20 кГц, второй момент - считывающий картридж, у моего (МС-типа) - 20гц-45кгц, к слову, и ШП у меня – не самое слабое звено (заявлено 30гц-16кгц), я специально подбирал компоненты для МАКСИМАЛЬНО естественного (и, по-возможности, комфортного, для долгого смака) звука. Далеко не с первой попытки, винил теперь звучит гораздо лучше сиди (частотки на слух сравнялись, по ЖИВОсти аналог, понятно, выиграл, а на новых пластинках и близко нет пресловутых "потрескиваний").
Есть и НО. Все это, к сож., весьма или очень недешево, в противном случае цифровые форматы одерживают верх, и при меньших вложениях.
Однако, все это лирика), усилитель по внешнему виду простой и правильный, dual mono, наверное, и звучит соответствующе.
И Кливер 200 в сравнении с современными импортн. напольными АС нижн. цен. диапазона (~ до 1200$) смотрится внушительней. Интересно, сколько он стоит с пересылкой?..
007
На одном из форумов упоминалось, что Бриг001 - 4ом, Барк001 - 8ом, миним. мощн. - 50Вт.
На хай-фай форуме упоминается о неск. разновидностях Бриг001:
http://dom.hi-fi.ru/forum/18/28549
В своём сравнении звучания пластинок и аналоговых CD дисков, я, должен признаться, имел в виду именно пластинки "Мелодия" и проигрыватель пластинок "Вега 115 стерео". Вертушки класса Hi-End с дорогими пластинками - не слышал вообще. Так что я не имел права спорить с тобой в данном вопросе. Конечно, согласен, что если у тебя стоит дорогая вертушка и ты слушаешь дорогие импортные пластинки - то звук там, наверное, никак не сравнится с тем, что я слышал из советских проигрывателей пластинок (для меня, например, всё что дороже 10 000 руб - очень дорого). Возможно, когда стану побогаче ( если :) ) и повзрослее, тоже буду стремиться к системе, подобной твоей, но на данный момент не имею денег (да и неудержимого желания) на аппаратуру класса Hi-End. Как ты и сам сказал, "Все это, к сож., весьма или очень недешево, в противном случае цифровые форматы одерживают верх, и при меньших вложениях" - значит, меня можно отнести к категории "при меньших вложениях". Мне, например, нравится возможность поназаписывать на болванку любимых песен и слушать весь диск "случайным выбором" песен - все радуют.
По поводу АС Кливер - мне ответили по эл. почте, что "Напрвляем информацию по Кливер 200 АС-010 . По остальным вопросам ждите ответа ." (я спрашивал у них сколько будет стоить АС с доставкой) вот и жду.
Страницы