Эдуард > Логик, разницу между "недостроенным" и "работающим" чувствуитя? А?
Верно, Эдик. - разница есть. - Но Крым - это вообще "брошенная земля". - Там бросают даже НЕДОСТРОЕННЫЕ АЭС - "Посещаем знаменитую недостроенную Крымскую АЭС. При желании можно посетить с экскурсией Реактор, но любители экстрима проникают в нутро станции ночью, в обход кордонов охраны совместно с диггерами. Комплектность станции говорят была 70%, после чернобыля проект заморозили. По слухам станцию за копейки приватизировал Пинчук, под разборку.
Вокруг – неимоверное количество брошенных СМУ, ДРСУ, ЖБИ… в общем предприятий которые строили эту махину и город, в котором сейчас половина домов пуста."
:) Ну, Вам издалека лучше видно. Значит я не в Крыму. Во всяком случае Судак за прошедшие несколько лет не смотря ни на что разросся в полтора раза. То, что АЭС строить прекратили, так армяне, вон, вообще заглушили. А потом запускали. Я же уже говорил, что после аварии на ГЭС следует по Вашей Логики закрыть все ГЭС. А глядя на продукцию ВАЗа - запретить автомобили.
Эдуард > То, что АЭС строить прекратили, так армяне, вон, вообще заглушили. А потом запускали. Я же уже говорил, что после аварии на ГЭС следует по Вашей Логики закрыть все ГЭС. А глядя на продукцию ВАЗа - запретить автомобили.
Нет у меня такой(!) логики.
АЭС строить будут если... найдут покупателя электроэнергии.
Вообще - строить будут ВСЕ (любое), на что найдут покупателя - будет ли это АЭС или ветряная или солнечная или газовая или угольная или навозная (метановая) - не имеет значение.
Добро на АЭС в Турции турки дали лишь тогда, когда заключили с потребителем (группа компаний) договор и договорились о цене (20 центов).
Русские хоть и порывистые люди, но и они понимают, что просто дать 10 ярдов на беларускую АЭС (5 ярдов на саму и 5 ярдов на "обвязку" - кстати, а это на линии или еще на люминиевые заводы?) без наличия платежеспособного потребителя (по цене не менее 20 центов) - это означает - выбросить деньги на ветер и без постройки ветряков.
"Уникальная природа Сарочанских озер - в фоторепортаже бывшего директора ландшафтного заказника "Сарочанские озера" Игоря Пастухова, который в июле этого года обратился в Совет министров страны и Министерство энергетики с просьбой не строить атомную электростанцию возле охраняемых природных территорий. "
... и мы сразу поверили. А с чего все НАЧАЛОСЬ? После Чернобыля любое телодвижение в атомной энергетике встречало "зеленое" "ату его!" и град камней. И т.не м. Мирный Атом жив и здравствует (см. Киотские соглашения)! Логик, за что тогда спор, если все в ветке ужжо расписано и отвечено?..
"нас ожидают "одно или даже два десятилетия, в течение которых температура будет падать". "Люди скажут, что глобальное потепление прекратилось", - сказал Латиф
Латиф предсказывает, что в следующие несколько лет связанная с естественными причинами тенденция к похолоданию будет доминировать над потеплением, вызванным деятельностью человека. Это похолодание объясняется циклическими изменениями океанских течений и температуры в северной Атлантике, феноменом, который называют Североатлантическим колебанием. Это колебание определяет погоду в Северной Америке и в Европе, сообщает РИА "Новости".
По мнению Латифа, именно Североатлантическое колебание может быть ответственно за некоторые эпизоды сильного повышения температуры в последние три десятилетия. Однако теперь оно перешло в фазу, обеспечивающую похолодание.
В свою очередь, Поуп отмечает, что резкое сокращение площади арктического льда в последние годы также может быть связано отчасти скорее с естественными циклами, чем с глобальным потеплением. При этом предварительные данные говорят о том, что в этом году лед будет таять значительно меньше, чем в 2007 и 2008 годах." (ведущий климатолог мира Моджиб Латиф из германского Института морских исследований имени Лейбница.)
Так и не разобрался)? См. мои сцылки по парниковому эффекту, там все расписано.
_Нет у меня такой(!) логики_
Самая что ни на есть ЗЕЛЕНАЯ логика (читай, "АНТИлогика"), которая требует сворачивания атомной энергетики после аварии на ЧАЭС 86г., причем это логика НЕ самой умной части Зеленого Лобби, вспомним высказывания одного из основателя Гринпис, Патрика Мура, проголосовавшего "ЗА" Мирный Атом, как единственного крупномасштабного рентабельного источника энергии, который может удовлетворить растущие потребности человечества в энергии и уменьшить вредные выбросы от сжигания ископаемого топлива.
(цитата из П.Мура) "600 вновь построенных тепловых электростанций испускают почти 2 миллиарда тонн CO2 ежегодно... В то же время, 103 ядерные электростанции, работающие в Соединенных Штатах, эффективно предотвращают выброс в атмосферу 700 миллионов тонн CO2 ежегодно".
з.ы. Сразу видно, что Мур прочитал "Сумму") и понял, "что такое хорошо и что такое плохо" (с) Маяковский.
Dmitry > См. мои сцылки по парниковому эффекту, там все расписано.
Дима, я дал цытату СВЕЖУЮ - ЭТОГО МЕСЯЦА ЭТОГО ГОДА, а не рассуждения прошлого века или прошлого года!
>которая требует сворачивания атомной энергетики после аварии на ЧАЭС 86г.,
Никогда не требовал сворачивания после аварии на ЧАЭС. - "Мирный Атом" - это ИЛИОТИЧЕСКИЙ ТУПИК ИЗНАЧАЛЬНЫЙ и является "ублюдочным порождением" Военного Атома. - Об этом и постил тут ранее.
"Мирный Атом" - это ПРОЦЕСС неэффективного экономического расставления на Земле Ядерных Могильников и повсеместного Разноса радиоактивных элементов. - Не более того.
При чем тут свежая цитата, если ты не разобрался в сути вопроса?
_Никогда не требовал сворачивания после аварии на ЧАЭС_
Ага, и ветку поэтому назвал "Атому нет"). "ИЛИОТИЧЕСКИЙ ТУПИК ИЗНАЧАЛЬНЫЙ" - это, Логик, не разбираясь ни грамма в вопросе и не читая умных книжек типа "Суммы" вести дискуссию на уровне "тазиков" и тупого копипаста, кой и сам не читаешь, судя по твоим домыслам, в отличие от других. По "разносу" - сравни выбросы углеводородных ЭС (особенно угольных) и атомных, сцЫлок было куча, прорицатель ты наш).
"программа массового строительства АЭС, выдвинутая директором госкорпорации "Росатом" (в ее состав входит "Атомстройэкспорт") Сергеем Кириенко, "не подкреплена возможностями компаний". Россия не готова финансировать строительство белорусской АЭС, поэтому "проекту строительства АЭС в Беларуси грозит переход в вялотекущую стадию с туманными перспективами", полагает российский эксперт.
при строительстве зарубежных АЭС выяснилось, что "российские атомные машиностроительные мощности в плохом состоянии и не могут производить оборудование в достаточном объеме"." (президент российского Института энергетической политики Владимир Милов)
"Климатологи полагают, что наступлению глобального потепления будет предшествовать похолодание. Об этом ученые заявили на конференции в Женеве, а краткое изложение докладов приводит журнал New Scientist. Данные результаты идут в разрез с существующими климатическими моделями.
Совсем недавно климатологам удалось установить, что катастрофические засухи в Африке, в появлении которых обвинялось глобальное потепление, являются "нормой" для этого континента. Исследователи анализировали донные отложения озера Босумтви в Гане на предмет соотношения различных изотопов кислорода. "
Размышляют ДРУГИЕ, а Логик только копипастит и тут же вопрошает: "Так потепление или похолодание???").
Здесь были сцЫлки на серьезные исследования, в сжатой доступной форме поясняющих суть явления, неоднократно климат.смодулированные в разных странах (в т.ч. США, РФ), принятые как научное мнение Межгосударственной группой экспертов по изменению климата ООН, национальными академиями наук стран "Большой восьмёрки", а Киотские мировые соглашения как раз и противодействуют глобальному потеплению путем сокращения выбросов парниковых газов. Причем территориальные (где-то похолодает, где-то потеплеет), как и циклические модели "глобального потепления", вовсе не НОВОСТЬ, как думает Логик, а пройденный этап, и ученые в своих прогнозах рознятся только в СТЕПЕНИ пессимизма о будущем планеты/человечества (напр. в докладе рабочей группы межправительственной комиссии по изменению климата (Шанхай, 2001 год) приведено 7! моделей изменения климата в XXI веке).
"Так потепление или похолодание???" - Логик, ВИВАТ)! Это называется "ничего НЕ знаю и знать НЕ хочу".
В остальном - тот же уровень "тазиков", ага.
_типа международной гуманитарной академии точных наук?_
+1
_Совсем недавно климатологам удалось установить, что катастрофические засухи в Африке... являются "нормой" для этого континента_
Fedor78 > Народ. Объясните зачем России строить АЭС в РБ за российские деньги? В чём фишка?
- Россиянам нужны деньги.
- Они могут понастроить у себя туеву тучу АЭС.
- Но у них нет покупателей электроэнергии от этих АЭС.
- Россияне согласны строить АЭС (даже сами могут предочставить кредит на строительство - то есть за свои гроши) за границей - лишь бы им отдали кредит с процентами.
- Россияне надеются, что беларусам удастся продать кому-то западнее или севернее электроэнергию и отдать кредит российский с процентами.
В этом фишка.
Но - у беларусов СЕЙЧАС ВОТ ПРЯМО нет никого, кто бы с ними заключил хоть договор или о намерениях, типа, о покупке (и цена не менее 20 центов то) электроэнергии от этой АЭС. - Плоэтому ВСЕ И ЗАМЕРЛО.
- У беларусов была надежда на Литву - там одну АЭС уже собираются превратить в могильник (а все АЭС рано или поздно в радиоактивный-могильник и превращаются) - но литовцы МОЛЧАТ КАК беларуские ПАРТИЗАНЫ! - их можно понять - Вильнюс от Островца очень даже недалеко.
- Поляки тоже молчат.
- Калиниградцы молчат.
КОМУ ПРОДАВАТЬ? - На сегодня эта АЭС никому не нужна. - Вот и висит все в воздухе. Все чего-то ждут? - Ждут когда закроется Игналинка?
Все ждут, когда Логик прочитает "Сумму" и начнет без сказок, аргументированно и со СМЫСЛом чего-то говорить по теме (не на уровне "тазиков" конечно); по цЫфрам, в т.ч. скока покупают/продают, в коих эта несчастная АЭС-выработка растворяется БЕЗ остатка, уже 109 раза было в ветке; все, пошел спать).
...но не ДОчитал, так понимаю). Насчет "тяжело написана" в корне не согласен - я ее съел за присест (с перерывами на еду/сон) лет в 12, после чего и Шкловского ("Вселенная. Жизнь. Разум"), на кот. ссылался Лем, купил/прочитал тоже, очень интересно/мегаинформативно, рекомендую, это ужжо "классика".
"Ассоциация "Возобновляемая энергетика" создана в Беларуси. Эта некоммерческая структура зарегистрирована в сентябре в Минске и объединит организации и предприятия, осуществляющие научные исследования, разработку, производство, поставку, монтаж, наладку и сервисное обслуживание оборудования для возобновляемой энергетики, подготовку кадров для новой отрасли белорусской энергосистемы...
Инициаторами создания организации стали департамент по энергоэффективности Госстандарта, крупные научные центры, учебные заведения и предприятия различных форм собственности, связанные с разработкой и внедрением возобновляемых источников энергии и энергосберегающих технологий, а также с обеспечением экологической безопасности страны.
Председателем правления ассоциации избран ректор Международного государственного экологического университета им. А.Д. Сахарова, доктор технических наук, профессор Семен Кундас.
Новая структура будет пропагандировать преимущества использования возобновляемых источников энергии, оказывать организационное, научно-методическое и информационное содействие предприятиям, работающим в области возобновляемой энергетики..."
Страницы
Верно, Эдик. - разница есть. - Но Крым - это вообще "брошенная земля". - Там бросают даже НЕДОСТРОЕННЫЕ АЭС - "Посещаем знаменитую недостроенную Крымскую АЭС. При желании можно посетить с экскурсией Реактор, но любители экстрима проникают в нутро станции ночью, в обход кордонов охраны совместно с диггерами. Комплектность станции говорят была 70%, после чернобыля проект заморозили. По слухам станцию за копейки приватизировал Пинчук, под разборку.
Вокруг – неимоверное количество брошенных СМУ, ДРСУ, ЖБИ… в общем предприятий которые строили эту махину и город, в котором сейчас половина домов пуста."
Тогда вам сюда:
http://minpriroda.by/ru/actual/new_url_1760509136
:) Ну, Вам издалека лучше видно. Значит я не в Крыму. Во всяком случае Судак за прошедшие несколько лет не смотря ни на что разросся в полтора раза. То, что АЭС строить прекратили, так армяне, вон, вообще заглушили. А потом запускали. Я же уже говорил, что после аварии на ГЭС следует по Вашей Логики закрыть все ГЭС. А глядя на продукцию ВАЗа - запретить автомобили.
Нет у меня такой(!) логики.
АЭС строить будут если... найдут покупателя электроэнергии.
Вообще - строить будут ВСЕ (любое), на что найдут покупателя - будет ли это АЭС или ветряная или солнечная или газовая или угольная или навозная (метановая) - не имеет значение.
Добро на АЭС в Турции турки дали лишь тогда, когда заключили с потребителем (группа компаний) договор и договорились о цене (20 центов).
Русские хоть и порывистые люди, но и они понимают, что просто дать 10 ярдов на беларускую АЭС (5 ярдов на саму и 5 ярдов на "обвязку" - кстати, а это на линии или еще на люминиевые заводы?) без наличия платежеспособного потребителя (по цене не менее 20 центов) - это означает - выбросить деньги на ветер и без постройки ветряков.
Вода нужна всем, в том числе и АЭС.
"Уникальная природа Сарочанских озер - в фоторепортаже бывшего директора ландшафтного заказника "Сарочанские озера" Игоря Пастухова, который в июле этого года обратился в Совет министров страны и Министерство энергетики с просьбой не строить атомную электростанцию возле охраняемых природных территорий. "
Бывшего(!!!)
http://news.tut.by/146584.html
... и мы сразу поверили. А с чего все НАЧАЛОСЬ? После Чернобыля любое телодвижение в атомной энергетике встречало "зеленое" "ату его!" и град камней. И т.не м. Мирный Атом жив и здравствует (см. Киотские соглашения)! Логик, за что тогда спор, если все в ветке ужжо расписано и отвечено?..
Я ничего не писал в сторону зеленых. Прочти.
"нас ожидают "одно или даже два десятилетия, в течение которых температура будет падать". "Люди скажут, что глобальное потепление прекратилось", - сказал Латиф
Латиф предсказывает, что в следующие несколько лет связанная с естественными причинами тенденция к похолоданию будет доминировать над потеплением, вызванным деятельностью человека. Это похолодание объясняется циклическими изменениями океанских течений и температуры в северной Атлантике, феноменом, который называют Североатлантическим колебанием. Это колебание определяет погоду в Северной Америке и в Европе, сообщает РИА "Новости".
По мнению Латифа, именно Североатлантическое колебание может быть ответственно за некоторые эпизоды сильного повышения температуры в последние три десятилетия. Однако теперь оно перешло в фазу, обеспечивающую похолодание.
В свою очередь, Поуп отмечает, что резкое сокращение площади арктического льда в последние годы также может быть связано отчасти скорее с естественными циклами, чем с глобальным потеплением. При этом предварительные данные говорят о том, что в этом году лед будет таять значительно меньше, чем в 2007 и 2008 годах." (ведущий климатолог мира Моджиб Латиф из германского Института морских исследований имени Лейбница.)
Так потепление или похолодание???
Так и не разобрался)? См. мои сцылки по парниковому эффекту, там все расписано.
_Нет у меня такой(!) логики_
Самая что ни на есть ЗЕЛЕНАЯ логика (читай, "АНТИлогика"), которая требует сворачивания атомной энергетики после аварии на ЧАЭС 86г., причем это логика НЕ самой умной части Зеленого Лобби, вспомним высказывания одного из основателя Гринпис, Патрика Мура, проголосовавшего "ЗА" Мирный Атом, как единственного крупномасштабного рентабельного источника энергии, который может удовлетворить растущие потребности человечества в энергии и уменьшить вредные выбросы от сжигания ископаемого топлива.
(цитата из П.Мура) "600 вновь построенных тепловых электростанций испускают почти 2 миллиарда тонн CO2 ежегодно... В то же время, 103 ядерные электростанции, работающие в Соединенных Штатах, эффективно предотвращают выброс в атмосферу 700 миллионов тонн CO2 ежегодно".
з.ы. Сразу видно, что Мур прочитал "Сумму") и понял, "что такое хорошо и что такое плохо" (с) Маяковский.
Дима, я дал цытату СВЕЖУЮ - ЭТОГО МЕСЯЦА ЭТОГО ГОДА, а не рассуждения прошлого века или прошлого года!
>которая требует сворачивания атомной энергетики после аварии на ЧАЭС 86г.,
Никогда не требовал сворачивания после аварии на ЧАЭС. - "Мирный Атом" - это ИЛИОТИЧЕСКИЙ ТУПИК ИЗНАЧАЛЬНЫЙ и является "ублюдочным порождением" Военного Атома. - Об этом и постил тут ранее.
"Мирный Атом" - это ПРОЦЕСС неэффективного экономического расставления на Земле Ядерных Могильников и повсеместного Разноса радиоактивных элементов. - Не более того.
При чем тут свежая цитата, если ты не разобрался в сути вопроса?
_Никогда не требовал сворачивания после аварии на ЧАЭС_
Ага, и ветку поэтому назвал "Атому нет"). "ИЛИОТИЧЕСКИЙ ТУПИК ИЗНАЧАЛЬНЫЙ" - это, Логик, не разбираясь ни грамма в вопросе и не читая умных книжек типа "Суммы" вести дискуссию на уровне "тазиков" и тупого копипаста, кой и сам не читаешь, судя по твоим домыслам, в отличие от других. По "разносу" - сравни выбросы углеводородных ЭС (особенно угольных) и атомных, сцЫлок было куча, прорицатель ты наш).
При том, что о "глобальном потеплении" размышляют уже лет 30, но все время появляются НОВЫЕ размышление и НОВЫЕ данные по этому запутанному вопросу!
В чём фишка?
У нас нет НИ БОКСИТОВ НИ ДЕНЕГ.
О, бокситы заразительны!
при строительстве зарубежных АЭС выяснилось, что "российские атомные машиностроительные мощности в плохом состоянии и не могут производить оборудование в достаточном объеме"." (президент российского Института энергетической политики Владимир Милов)
типа международной гуманитарной академии точных наук?
Совсем недавно климатологам удалось установить, что катастрофические засухи в Африке, в появлении которых обвинялось глобальное потепление, являются "нормой" для этого континента. Исследователи анализировали донные отложения озера Босумтви в Гане на предмет соотношения различных изотопов кислорода. "
Размышляют ДРУГИЕ, а Логик только копипастит и тут же вопрошает: "Так потепление или похолодание???").
Здесь были сцЫлки на серьезные исследования, в сжатой доступной форме поясняющих суть явления, неоднократно климат.смодулированные в разных странах (в т.ч. США, РФ), принятые как научное мнение Межгосударственной группой экспертов по изменению климата ООН, национальными академиями наук стран "Большой восьмёрки", а Киотские мировые соглашения как раз и противодействуют глобальному потеплению путем сокращения выбросов парниковых газов. Причем территориальные (где-то похолодает, где-то потеплеет), как и циклические модели "глобального потепления", вовсе не НОВОСТЬ, как думает Логик, а пройденный этап, и ученые в своих прогнозах рознятся только в СТЕПЕНИ пессимизма о будущем планеты/человечества (напр. в докладе рабочей группы межправительственной комиссии по изменению климата (Шанхай, 2001 год) приведено 7! моделей изменения климата в XXI веке).
"Так потепление или похолодание???" - Логик, ВИВАТ)! Это называется "ничего НЕ знаю и знать НЕ хочу".
В остальном - тот же уровень "тазиков", ага.
_типа международной гуманитарной академии точных наук?_
+1
_Совсем недавно климатологам удалось установить, что катастрофические засухи в Африке... являются "нормой" для этого континента_
+1)
Но денег НЕТ.
Короче. Мы хотим, но мы не решаем. :)
- Россиянам нужны деньги.
- Они могут понастроить у себя туеву тучу АЭС.
- Но у них нет покупателей электроэнергии от этих АЭС.
- Россияне согласны строить АЭС (даже сами могут предочставить кредит на строительство - то есть за свои гроши) за границей - лишь бы им отдали кредит с процентами.
- Россияне надеются, что беларусам удастся продать кому-то западнее или севернее электроэнергию и отдать кредит российский с процентами.
В этом фишка.
Но - у беларусов СЕЙЧАС ВОТ ПРЯМО нет никого, кто бы с ними заключил хоть договор или о намерениях, типа, о покупке (и цена не менее 20 центов то) электроэнергии от этой АЭС. - Плоэтому ВСЕ И ЗАМЕРЛО.
- У беларусов была надежда на Литву - там одну АЭС уже собираются превратить в могильник (а все АЭС рано или поздно в радиоактивный-могильник и превращаются) - но литовцы МОЛЧАТ КАК беларуские ПАРТИЗАНЫ! - их можно понять - Вильнюс от Островца очень даже недалеко.
- Поляки тоже молчат.
- Калиниградцы молчат.
КОМУ ПРОДАВАТЬ? - На сегодня эта АЭС никому не нужна. - Вот и висит все в воздухе. Все чего-то ждут? - Ждут когда закроется Игналинка?
Все ждут, когда Логик прочитает "Сумму" и начнет без сказок, аргументированно и со СМЫСЛом чего-то говорить по теме (не на уровне "тазиков" конечно); по цЫфрам, в т.ч. скока покупают/продают, в коих эта несчастная АЭС-выработка растворяется БЕЗ остатка, уже 109 раза было в ветке; все, пошел спать).
Читал я Сумму. Тяжело написана. Без водки читать тяжело.
Те кто хочет построить АЭС должны найти 9 млрд. бакситов. Ну понятно что 2-3 млрд. просто сп***ят :)
30%? - ну, типа так, хотя иногда и до 40% доходит. имхо
...но не ДОчитал, так понимаю). Насчет "тяжело написана" в корне не согласен - я ее съел за присест (с перерывами на еду/сон) лет в 12, после чего и Шкловского ("Вселенная. Жизнь. Разум"), на кот. ссылался Лем, купил/прочитал тоже, очень интересно/мегаинформативно, рекомендую, это ужжо "классика".
Страна получит бакситы :)
Инициаторами создания организации стали департамент по энергоэффективности Госстандарта, крупные научные центры, учебные заведения и предприятия различных форм собственности, связанные с разработкой и внедрением возобновляемых источников энергии и энергосберегающих технологий, а также с обеспечением экологической безопасности страны.
Председателем правления ассоциации избран ректор Международного государственного экологического университета им. А.Д. Сахарова, доктор технических наук, профессор Семен Кундас.
Новая структура будет пропагандировать преимущества использования возобновляемых источников энергии, оказывать организационное, научно-методическое и информационное содействие предприятиям, работающим в области возобновляемой энергетики..."
Страницы