Коллега как-то принёс на работу "КВ" (№37), так я заглянул - халява ведь. Лучше бы я этого не делал. Во, о Линуксе речь пошла. Дык "КГ" (и не только она) давно и обстоятельно о нём писала, что где брать, что ставить и тд. Что, свежее материала не найти?! :( Станкевич о ...плейере пишет. Кризис в "КВ", что ли?
>>Подозреваю, что под словом "школа" Savely имел в виду ВУЗы. Впрочем, "КВ" аккуратно обходит молчанием тему качества подготовки спецов.
На социальные темы нужно писать тонко и изящно. К сожалению, авторы "КВ" делать этого не умеют. Это правда, почитайте газету. Мне кажется, Оакли мог бы. У парня очевидный талант обобщения. Но, он к сожалению, тоже, в основном, по официальным мероприятиям работает. А тут много ума не требуется.
Журналист, должен быть пытливой личностью, эдаким "воинствующим дилетантом", который лезет туда, куда не следует, пытается докопаться до сути вещей.
"КВ"-журналистика, в основном, состоит из, брызжущих юношеской слюной обзоров игрушек, и неглубоких материалов на тему софта.
(Если кто-то несогласен со мной - напомните хоть один хороший аналитический материал, за посление три-четыре месяца)
В чем причина незрелости материалов, и "мелкотемья" (термин, обозначающий в журналистике процесс превращения мухи в слона) догадаться несложно. Работать в этом направлении авторы, и редакция, просто не хотят. Зачем, если и так все налажено?
ПРиглашаю подискутировать на эту тему Майка, и всех, кому это интересно. Тем более, что " в тему".
>>На социальные темы нужно писать тонко и изящно. К сожалению, авторы "КВ" делать этого не умеют. Это правда, почитайте газету. Мне кажется, Оакли мог бы. У парня очевидный талант обобщения. Но, он к сожалению, тоже, в основном, по официальным мероприятиям работает. А тут много ума не требуется.
Для тем образования существует журнал "Адукацыя и выхаванне", и "Наставницкая газета" и много другой прессы. При чём тут "КВ" вообще? Абы всех собак навесить... От Вас, Шакро, я другого и не ожидал, но от Вас, Майк...
>>Журналист, должен быть пытливой личностью, эдаким "воинствующим дилетантом", который лезет туда, куда не следует, пытается докопаться до сути вещей.
Шакро, журналист не должен навязывать свою точку зрения на эту суть. А иначе он уже не журналист, а просто очередной неудачник от журналистики вроде Вас.
>>"КВ"-журналистика, в основном, состоит из, брызжущих юношеской слюной обзоров игрушек, и неглубоких материалов на тему софта.
И что? А из чего состоит Ваше ТВ? Я вообще молчу... Особенно про брызжущих слюной... на разные темы. Да и про глубину говорить сложно, если честно.
>>(Если кто-то несогласен со мной - напомните хоть один хороший аналитический материал, за посление три-четыре месяца)
А зачем они вообще нужны? Мне нужны НОВОСТИ - проанализировать я и сам могу.
>>В чем причина незрелости материалов, и "мелкотемья" (термин, обозначающий в журналистике процесс превращения мухи в слона) догадаться несложно. Работать в этом направлении авторы, и редакция, просто не хотят. Зачем, если и так все налажено?
И снова Шакро хотел сказать про "КВ", а вышло про телевидение.
Короче, Шакро, неудачникам вроде Вас абсолютно всё равно, что, пардон, обгадить - просто "КВ" оказались для Вас почему-то полюбившейся мишенью...
>Для тем образования существует журнал "Адукацыя и выхаванне", и "Наставницкая газета" и много другой прессы.
Вот мнение дилетанта от прессы. Почему-то журнал «Компьютерра» регулярно поднимает вопросы образования, дискутирует на эту тему с известными людьми, а великие авторы «КВ», плюют на серьезные темы. Очевидно, они родились в Редмонде, а учились в Гарварде, и работают не для нас, жалких читателей, они выше этого….:-)
Не опускайтесь, SF, до сопливого максимализма!
>Шакро, журналист не должен навязывать свою точку зрения на эту суть. А иначе он уже не журналист, а просто очередной неудачник от журналистики вроде Вас.
Журналист должен иметь свою точку зрения, и гражданскую позицию.А читатель может, либо соглашаться, либо спорить. В обоих случаях публикация достигнет цели.
>И что? А из чего состоит Ваше ТВ? Я вообще молчу... Особенно про брызжущих слюной... на разные темы. Да и про глубину говорить сложно, если честно.
”ТВ” не мое :-) Я вовсе не Руперт Мердок. «ТВ» - всего лишь зеркало, Посмотрите в него, и увидите, кто вы, и где вы.
>А зачем они вообще нужны (аналитические материалы)? Мне нужны НОВОСТИ - проанализировать я и сам могу.
Ну вы, батенька, профан! Мне, действительно, жаль «КВ», если там есть такие! Для чего на «НТВ» выходят программы Владимира Соловьева, Глеба Панфилова? Для чего в газетах, и на инет-ресурсах существует раздел «Аналитика»? Для того, чтобы читатели знали, что-же произошло на самом деле, и чего ждать завтра, вот зачем! Любые факты требуют анализа и осмысления.
Чтобы не быть голословным, приведу мнение профессора российской академии образования Дзялошинского: «Немецкий, американский, британский гражданин, у которого есть деньги, счет в банке, перспективы, которому нужно учить своих детей, вставая утром, сразу соображает, что происходит в стране и как это скажется на его жизни. Поэтому он сначала смотрит качественную информацию»
>Короче, Шакро, неудачникам вроде Вас абсолютно всё равно, что, пардон, обгадить - просто "КВ" оказались для Вас почему-то полюбившейся мишенью...
Ваша гневная тирада убеждает, что критика достигла цели. Скорее всего, через некоторое время, вы начнете задумываться о моих словах. А это в нашей работе – главное :-)
>От Вас, Шакро, я другого и не ожидал, но от Вас, Майк...
То ли комплимент, то ли наоборот. Но неважно. "Учительская газета", как и "Образование" - не компьютерные газеты. Поэтому и ссылку на них в части качества подготовки СПЕЦИАЛИСТОВ-компьютерщиков считаю неуместной. А проблема существует. Косвенно "КВ" это подтверждает: в объявлениях нанимателей одно и то же, одни и те же. Значит, не могут найти, кого нужно.
>Я вот лично не понял Вашего выпада
Нет, это я не понял, зачем о WMP так рассусоливать.
>форум погиб, вот чего очень жаль, замечательный был форум
Дык не о форуме всяким иксам след жалеть, фиг с ним, с форумом - "померла, так померла", а вот о газете иксы что-то не толкуют. А тем временем некоторые авторы уже в КГ прочно обосновались. Что ж, статья про Герона была очень интересной! Аж Перельман вспомнился...
Потому что написать 5 строк в форуме - 5-10 минут. А написать нормальную статью, даже по своей теме, но без практики писательства - 2-3 дня (для меня). У Майка (или у меня) нет столько времени задаром.
Если соврал - Майк, сорри. Все вышесказнное являтся моим имхом в субботу, после пива и ужина...
>Потому что написать 5 строк в форуме - 5-10 минут. А написать нормальную статью, даже по своей теме, но без практики писательства - 2-3 дня (для меня). У Майка (или у меня) нет столько времени задаром.
...Все давно захронометрировано. Если статья "левая", то бишь, состоит из информации, скачанной из нета, то она пишется за час-два. Это время включает сетевой копи-пейст+водянистые рассуждения, о том, какими должны быть боевые роботы будущего (камешек в огород Кристофера), или, бла-бла-бла, на тему, какими видятся автору перспективы развития той, или иной сферы ИТ-бизнеса + 15 минут на окончательную шлифовку текста.
Больше времени занимают материалы-обзоры с пресс-конференций (включая поход на мероприятия). Уровень этих материалов повыше, так как они требуют работы Моссга :-) Если тусовка серьезная, то расшифровка диктофонной записи может занять от двух до трех часов + столько же на написание материала. Все осложняется, если респонденты требуют сверки по электронной почте, или дополнительной личной встречи.
На мой взгляд, наибольшей остроты пера требуют сложные аналитические интервью, типа компьютерровских, с акулами ИТ-бизнеса, руководителями крупных предприятий, госчиновниками, и т.д
Здесь нужно и проблему поставить, и о читательском интересе не забыть, и самому не подставиться (за ошибку могут ведь и в суд подать).
Кроме того, в этом случае, сверка готового материала потребуется обязательно. Итак: час-полтора на саму встречу, 2,5 - 3,5 часа, на расшифровку текста (более 20 000 знаков, с перекурами), подготовка текста и окончательная доработка до утановленного редакцией размера - те же три часа.Написание, как правило, растягивается на несколько дней - ведь это кусок работы, и интервьюируемый тоже может оказаться занят.
2 Шакро: Ты не совсем понял. Я, как "производственник" не могу написать интервью или новость. Если я буду писать, то это статья типа статей Романа Севко (классика - та же "Искусство перешивки BIOS", искать в гугле в кеше, rom.by счас temporarily down) или "Почему микропроцессоры от Atmel - the best" (спорно) или "За что мне нравится Delphi, хотя и VС тоже неплохо" или даже "Как спросить в железном форуме, чтобы тебе ответили" (хоть тут есть возможность копи-пейста с известного текста)...
P.P.S. Самое простое для меня - это тесты в стиле Макса Курмаза, да и то - у него есть софт и методика, а у меня - нет (методики, как минимум). И вот такой тест + статья у меня займет 2 РАБОЧИХ дня - ужоснах. :-)
Страницы
Я как-то о "выдержке" и не думал. Вот не покупаю КВ, и на жизнь мою сие не влияет.
>...проще его [меня, то бишь] убить.
Зачем? Живой ли, мёртвый ли, всё равно КВ не покупатель.
23 сентября 2006 года, 16:09
>Кризис в "КВ", что ли?
Ну, если их все устраивает...
Конечно. Вот если бы про КОНТРОЛЛЕРЫ и ШПС!... Гыыы 8-)
P.S. Я пьян и зол
Подозреваю, что под словом "школа" Savely имел в виду ВУЗы. Впрочем, "КВ" аккуратно обходит молчанием тему качества подготовки спецов.
24 сентября 2006 года, 18:46
>Школа выпускает идиотов...
>>Подозреваю, что под словом "школа" Savely имел в виду ВУЗы. Впрочем, "КВ" аккуратно обходит молчанием тему качества подготовки спецов.
На социальные темы нужно писать тонко и изящно. К сожалению, авторы "КВ" делать этого не умеют. Это правда, почитайте газету. Мне кажется, Оакли мог бы. У парня очевидный талант обобщения. Но, он к сожалению, тоже, в основном, по официальным мероприятиям работает. А тут много ума не требуется.
Журналист, должен быть пытливой личностью, эдаким "воинствующим дилетантом", который лезет туда, куда не следует, пытается докопаться до сути вещей.
"КВ"-журналистика, в основном, состоит из, брызжущих юношеской слюной обзоров игрушек, и неглубоких материалов на тему софта.
(Если кто-то несогласен со мной - напомните хоть один хороший аналитический материал, за посление три-четыре месяца)
В чем причина незрелости материалов, и "мелкотемья" (термин, обозначающий в журналистике процесс превращения мухи в слона) догадаться несложно. Работать в этом направлении авторы, и редакция, просто не хотят. Зачем, если и так все налажено?
ПРиглашаю подискутировать на эту тему Майка, и всех, кому это интересно. Тем более, что " в тему".
24 сентября 2006 года, 19:38
>Риглашаю подискутировать на эту тему Майка, и всех, кому это интересно. Тем более, что " в тему".
Есть такое дело. Позиция редакции, типа: играйте в "Старкрафт", коль больше вам нечего делать и читать. Бред! "КВ" уже не покупаю!
Для тем образования существует журнал "Адукацыя и выхаванне", и "Наставницкая газета" и много другой прессы. При чём тут "КВ" вообще? Абы всех собак навесить... От Вас, Шакро, я другого и не ожидал, но от Вас, Майк...
>>Журналист, должен быть пытливой личностью, эдаким "воинствующим дилетантом", который лезет туда, куда не следует, пытается докопаться до сути вещей.
Шакро, журналист не должен навязывать свою точку зрения на эту суть. А иначе он уже не журналист, а просто очередной неудачник от журналистики вроде Вас.
>>"КВ"-журналистика, в основном, состоит из, брызжущих юношеской слюной обзоров игрушек, и неглубоких материалов на тему софта.
И что? А из чего состоит Ваше ТВ? Я вообще молчу... Особенно про брызжущих слюной... на разные темы. Да и про глубину говорить сложно, если честно.
>>(Если кто-то несогласен со мной - напомните хоть один хороший аналитический материал, за посление три-четыре месяца)
А зачем они вообще нужны? Мне нужны НОВОСТИ - проанализировать я и сам могу.
>>В чем причина незрелости материалов, и "мелкотемья" (термин, обозначающий в журналистике процесс превращения мухи в слона) догадаться несложно. Работать в этом направлении авторы, и редакция, просто не хотят. Зачем, если и так все налажено?
И снова Шакро хотел сказать про "КВ", а вышло про телевидение.
Короче, Шакро, неудачникам вроде Вас абсолютно всё равно, что, пардон, обгадить - просто "КВ" оказались для Вас почему-то полюбившейся мишенью...
24 сентября 2006 года, 20:16
>Для тем образования существует журнал "Адукацыя и выхаванне", и "Наставницкая газета" и много другой прессы.
Вот мнение дилетанта от прессы. Почему-то журнал «Компьютерра» регулярно поднимает вопросы образования, дискутирует на эту тему с известными людьми, а великие авторы «КВ», плюют на серьезные темы. Очевидно, они родились в Редмонде, а учились в Гарварде, и работают не для нас, жалких читателей, они выше этого….:-)
Не опускайтесь, SF, до сопливого максимализма!
>Шакро, журналист не должен навязывать свою точку зрения на эту суть. А иначе он уже не журналист, а просто очередной неудачник от журналистики вроде Вас.
Журналист должен иметь свою точку зрения, и гражданскую позицию.А читатель может, либо соглашаться, либо спорить. В обоих случаях публикация достигнет цели.
>И что? А из чего состоит Ваше ТВ? Я вообще молчу... Особенно про брызжущих слюной... на разные темы. Да и про глубину говорить сложно, если честно.
”ТВ” не мое :-) Я вовсе не Руперт Мердок. «ТВ» - всего лишь зеркало, Посмотрите в него, и увидите, кто вы, и где вы.
>А зачем они вообще нужны (аналитические материалы)? Мне нужны НОВОСТИ - проанализировать я и сам могу.
Ну вы, батенька, профан! Мне, действительно, жаль «КВ», если там есть такие! Для чего на «НТВ» выходят программы Владимира Соловьева, Глеба Панфилова? Для чего в газетах, и на инет-ресурсах существует раздел «Аналитика»? Для того, чтобы читатели знали, что-же произошло на самом деле, и чего ждать завтра, вот зачем! Любые факты требуют анализа и осмысления.
Чтобы не быть голословным, приведу мнение профессора российской академии образования Дзялошинского: «Немецкий, американский, британский гражданин, у которого есть деньги, счет в банке, перспективы, которому нужно учить своих детей, вставая утром, сразу соображает, что происходит в стране и как это скажется на его жизни. Поэтому он сначала смотрит качественную информацию»
>Короче, Шакро, неудачникам вроде Вас абсолютно всё равно, что, пардон, обгадить - просто "КВ" оказались для Вас почему-то полюбившейся мишенью...
Ваша гневная тирада убеждает, что критика достигла цели. Скорее всего, через некоторое время, вы начнете задумываться о моих словах. А это в нашей работе – главное :-)
То ли комплимент, то ли наоборот. Но неважно. "Учительская газета", как и "Образование" - не компьютерные газеты. Поэтому и ссылку на них в части качества подготовки СПЕЦИАЛИСТОВ-компьютерщиков считаю неуместной. А проблема существует. Косвенно "КВ" это подтверждает: в объявлениях нанимателей одно и то же, одни и те же. Значит, не могут найти, кого нужно.
>Я вот лично не понял Вашего выпада
Нет, это я не понял, зачем о WMP так рассусоливать.
Дык не о форуме всяким иксам след жалеть, фиг с ним, с форумом - "померла, так померла", а вот о газете иксы что-то не толкуют. А тем временем некоторые авторы уже в КГ прочно обосновались. Что ж, статья про Герона была очень интересной! Аж Перельман вспомнился...
Если соврал - Майк, сорри. Все вышесказнное являтся моим имхом в субботу, после пива и ужина...
Э, мы друг друга поняли? Перечитайте мой пост еще раз.
Что, Майк, геронтологией заинтересовался? Прppоклятые годы.. 8-)
Savely ответил за меня, причем очень точно. Savely, спасибо.
А с практикой писательства - день. Но где его взять?!
Майку столько не платят :(
30 сентября 2006 года, 21:23
>Потому что написать 5 строк в форуме - 5-10 минут. А написать нормальную статью, даже по своей теме, но без практики писательства - 2-3 дня (для меня). У Майка (или у меня) нет столько времени задаром.
...Все давно захронометрировано. Если статья "левая", то бишь, состоит из информации, скачанной из нета, то она пишется за час-два. Это время включает сетевой копи-пейст+водянистые рассуждения, о том, какими должны быть боевые роботы будущего (камешек в огород Кристофера), или, бла-бла-бла, на тему, какими видятся автору перспективы развития той, или иной сферы ИТ-бизнеса + 15 минут на окончательную шлифовку текста.
Больше времени занимают материалы-обзоры с пресс-конференций (включая поход на мероприятия). Уровень этих материалов повыше, так как они требуют работы Моссга :-) Если тусовка серьезная, то расшифровка диктофонной записи может занять от двух до трех часов + столько же на написание материала. Все осложняется, если респонденты требуют сверки по электронной почте, или дополнительной личной встречи.
На мой взгляд, наибольшей остроты пера требуют сложные аналитические интервью, типа компьютерровских, с акулами ИТ-бизнеса, руководителями крупных предприятий, госчиновниками, и т.д
Здесь нужно и проблему поставить, и о читательском интересе не забыть, и самому не подставиться (за ошибку могут ведь и в суд подать).
Кроме того, в этом случае, сверка готового материала потребуется обязательно. Итак: час-полтора на саму встречу, 2,5 - 3,5 часа, на расшифровку текста (более 20 000 знаков, с перекурами), подготовка текста и окончательная доработка до утановленного редакцией размера - те же три часа.Написание, как правило, растягивается на несколько дней - ведь это кусок работы, и интервьюируемый тоже может оказаться занят.
Страницы