>если такой Шакро станет ... направлять и руководить, то жаль такую газету.
Не газету, а себя г-н икс2 возжалел, т.к. пришлось бы пахать по-настоящему.
>Редактора придумывают для них (авторов) темы...
Вообще-то для этой цели солидные газеты держат т.н. "темачей".
>..."копателям сайтов" платить не за что. Журналист всегда там, где бурлит жизнь...
Присоединяюсь. Беззубость КВ, видимо, традиция. А тем хватает. Например, контрактный найм программеров: не сдал работу - не имеешь права уволиться. Это я опять-таки к слову.
> Журналист всегда там, где бурлит жизнь, там, где люди, которые движут прогресс.
То есть, в интернете таких людей нет, и прогресса там тоже нет. Бред.
> Наши коллеги по обмену работали в Нью-Йоркской и Чикагской редакциях.
Конкретно, название изданий назовите, а то у вас все голословно получается, и близки ли они вообще к IT-журналистике?
>Так что, описывать проплаченные тесты, и хвалить дареное железо, нынче, называется журналистикой?
Опять же у вас детство в штанах. Есть информация, а есть ее источники, которые могут быть абсолютно любыми. Дурость несете, ей Богу.
> Обещаю показать этот гениальный постинг десятку-другому журналистов, хоть посмеются люди.
Вы лучше себе этот постинг покажите%) Может, будет меньше чуши в голове.
> Журналисты для того и существуют, чтоб собеседников и интервьюеров "раскручивать". А не для того, чтобы анализировать чужую писанину, в которой, кроме того, что там есть, больше уж ничего найти не удастся.
Двойной бред, даже комментировать не хочется. Ну у вас и самомнение, а главное есть желание судить других, не разбираясь в вопросе.
>Не газету, а себя г-н икс2 возжалел, т.к. пришлось бы пахать по-настоящему.
Так mike (old student) и Шакро что вы тут время теряете? Начните выпускать свою газету. Представляю цирк у...%) Продержитесь хотя бы пять лет на самоокупаемости (у КВ намного больше). А потом и распинайтесь, что есть настоящая журналистика.
> Присоединяюсь. Беззубость КВ, видимо, традиция. Например, контрактный найм программеров: не сдал работу - не имеешь права уволиться. Это я опять-таки к слову.
Хорошо, Шакро, рассказываете, читаю с удовольствием. Чувствуется, вы работаете там, где действительно кипит жизнь, где ключом по голове бьет прогресс, и откудова даже цивилизованный мир не гнушается изредка взять по обмену пару журналистов в порядке помощи колхозу "Рассвет", так сказать, чтобы одни ихние цивилизованные коллеги на живых тунгусов посмотрели, а другие -- в Тунгуссию съездили. Все это здорово и впечатляет. И чувствуешь себя жалким провинциалом, имея +30 за окном при 680 миллиметрах ртути, оторванным от прогресса и не знающим жизни. Да, кстати, журналисту знать ее надо, а иначе получается инфантилизьм какой-то. Во, смотрите:
"СМИ, безусловно, нужно отслеживать. Но, хороший журналист берет оттуда только адреса. К примеру: профессор Пупкин из Российской академии наук сообщил, что в его лаборатории создан процессор, аналогичный тому, что недавно запустила в производство компания AMD. .. Журналист (настоящий, или правильный – как вам угодно) немедленно дозвонится до Пупкина, который копает картошку на даче, выдернет его в Москву, сам примчится туда-же, выпотрошит из Пупкина всю информацию, раскрутит его на эсклюзивное интервью для «КВ», и, назавтра, сделает потрясающий материал для первой страницы. Дальше – просто."
Да, сдальше несложно. Не отрывая жопы от кресла в своем кабинете, я вам точно скажу, что Пупкин -- жулик, а журналист -- дурак, коему только бульбу копать. Вы не знаете сегодняшней Российской АН, где работает Пупкин? Вы не знаете объема педнагрузки российского профессора, который одновременно работает в АН и еще занимается дачей? И каких процессоров после этого вы от него хочете? Лапши он вам на уши навесит. Потрясающий материал :)
Согласен с постом Инкогнито. Если в рамках отдела/лаборатории/центра этого профессора что-то и создается, то пишется (далеко не всегда им самим) официальный пресс-релиз, ну а если повезет, то будет еще что-то типа White Paper или документация, тому подобное.
Зачем человека отлавливать на даче? Этого не могу понять. Наверное, IT-журналистика тем и хороша, что интервью можно делать через интернет в удобное для всех время, а не искать с диктофоном профессора на даче. И данные можно получить при переписке.
А "журналистика" в понимании Шакро - это какая-то максималистская теория.
История стара как мир. Где-то недоплатили за поездку в Москву на дачу к профессору, где-то ваще незаплатили. Не ту задницу лизнул. А тут молодые, бойкие обскакали. Их печатають, деньги плотють немалые ни зачто. Здесь обычная злоба, месть старого п... профи за то, что уже не может, или его не хотят.
дык если ты "не" с глаголами пишешь слитно, то профессор, копающий бульбу, у тебя не только АМД, а самого Интеля обскачет на российском КореДуо, и до чего ж мне радостно, что тебя хотят 8-)
>История стара как мир. Где-то недоплатили за поездку в Москву на дачу к профессору, где-то ваще незаплатили. Не ту задницу лизнул. А тут молодые, бойкие обскакали. Их печатають, деньги плотють немалые ни зачто. Здесь обычная злоба, месть старого п... профи за то, что уже не может, или его не хотят.
Уважаемый, «молодец»! Годков мне не так много, как, может быть, вам кажется, так что за старого п…и «задницу» вы легко можете пострадать, сами того не желая. Посему, будьте вежливее, форум все-же приличный! Это, так сказать, по первому пункту. А что касается молодых, да успешных…что-ж, я частенько вижу, как возле «Москвы-Транзита» на Немиге останавливаются «Порши» и «Мерсики», водимые парнями неполных тридцати, которые выколачивают из банкоматов невиданные суммы в зеленых у.е, по сравнению с коими зарплата самого успешного журналиста – жалкие чаевые. Но, почему-то я уверен, "молодой, да бойкий", что у вас ни мерса, ни, тем более, порша пока нет, а то и вовсе пешком ходите. А сумеете ли вы своей молодостью верно распорядиться – еще бабушка надвое сказала. Так что, нечего вам нос задирать.
Инкогнито2
6 октября 2006 года, 15:38
>То есть, в интернете таких людей нет, и прогресса там тоже нет. Бред.
Верно! Бред! Нет в интернете людей, только байки про искуственный интеллект!:-)
>Есть информация, а есть ее источники, которые могут быть абсолютно любыми. Дурость несете, ей Богу.
А, ваши слова не дурость? Источники информации для газеты не могут быть любыми, они должны быть надежными. Что надежнее личного общения? Ответы на вопросы и фото по е-майлу? Смех и грех!
>Так mike (old student) и Шакро что вы тут время теряете? Начните выпускать свою газету. Представляю цирк у...%) Продержитесь хотя бы пять лет на самоокупаемости (у КВ намного больше). А потом и распинайтесь, что есть настоящая журналистика.
Продержались на самоокупаемости двенадцать? А дальше? Я только потому и распинаюсь, что в журналистике не пять, и даже не двенадцать лет. И не лезу к вам в команду, а только высказываю свое мнение. А то, что оно встречено в штыки, лишний раз доказывает: попал в самую точку!
>Зачем человека отлавливать на даче? Этого не могу понять. Наверное, IT-журналистика тем и хороша, что интервью можно делать через интернет в удобное для всех время, а не искать с диктофоном профессора на даче. И данные можно получить при переписке.
Интервью через интернет: все равно, что виртуальный секс. Натурального им не заменить. А если серьезно, то, будь все по-вашему, информационные агентства, пресса, телеканалы, уже давно свернули бы корреспонденсткую сеть по всему миру, прекратили бы выписывать командировки, и пользовались бы сетью. Ан нет: все наоборот. Активное использование удобных инет-ресурсов свидетельствует, скорее, о деградации издания, отсутствии средств и возможностей.
>А "журналистика" в понимании Шакро - это какая-то максималистская теория.
Что касается журналистики, то для вас, это, действительно, чистая теория, поскольку с практикой вы, похоже, не знакомы.
Инкогнито
6 октября 2006 года, 15:11
>Хорошо, Шакро, рассказываете, читаю с удовольствием.
Я понял, инкогнито, вы дурачитесь, изображая конкретно мыслящего «простофилю», не понимающего моей иронии. Все мы прекрасно знаем нынешние возможности РАН, зарплаты ученых, представляем архитектуру процессоров и количество нулей в сумме, необходимой для закупки оборудования по проектированию и производству оных.
Но, тем не менее, и в РАН, и в НАН разработки идут, и результаты бывают интересные, достойные публикаций. Почему-то, мне кажется, что эти маленькие, но зато нашенские:-) успехи нужнее тысяч процессоров, придуманных за океаном. Такая мысль не приходила вам в голову?
"Я понял, инкогнито, вы дурачитесь, изображая конкретно мыслящего «простофилю», не понимающего моей иронии."
Дык! А что еще мне остается делать? Если за вашей иронией дальше стоят конкретные предложения типа отловить этого прохво.. ээ.. профессора. Если вы считаете, что высшим пилотажем журналистики будет именно сделать это. Если я небезосновательно уверен, что наивысший пилотаж -- именно не делать этого. Безвыходная ситуация. Я в таких ситуациях начинаю смеяться, ничего лучшего не нахожу.
"Все мы прекрасно знаем нынешние возможности РАН, зарплаты ученых, представляем архитектуру процессоров и количество нулей в сумме, необходимой для закупки оборудования по проектированию и производству оных."
Видите ли, там, в той сумме, кроме нулей должна быть еще хоть какая-нибудь цифра. Шутка. Ладно, предположим, вы знаете возможности, зарплаты и сумму. Вы еще не все знаете. Вы не знаете _духа_ жульничества, которых пропитывает науку, поставленную в неестественные для нее коммерческие условия. Особенно смраден он сейчас в российской науке (ну и у нас идет по нарастающей, а вот Китай, кажется, уже проехал пик этой вони). Российской, потому что родина щедро поит ученых березовым соком, а нефтедоллары вкладывает в рукоплескания на западных стадионах, чтобы в стране инфляции не было. Это сложный вопрос, и нет времени в него углубляться, да и вряд ли это кому-либо тут интересно. А практический вывод: упаси боже вас или вашего журналиста выйти на _личный_ контакт с копающим бульбу прохвессором, особенно не просто так, а с заданием рассказать о его _достижениях_. Соберите инфу вокруг него, критически осмыслите и сопоставьте его публичные заявы с мировыми реалиями, ну и рвотного вам не понадобится.
"Но, тем не менее, и в РАН, и в НАН разработки идут, и результаты бывают интересные, достойные публикаций."
Да? Ну, раз так, то пусть и публикуются. Чего ж они не публикуются в престижных научных изданиях, чтоб весь мир вздрогнул? Кишка тонка. Закапывают в местные журналы и сборники трудов местных конференций, а чтобы правительство денег давало, зазывают прессу и пудрят ей мозги, которые -- увы! -- не способны в этом деле отличить правду от лжи и, более того, частенько препрограммированы на красивую ложь с патриотическим оттенком (см. ниже).
"Почему-то, мне кажется, что эти маленькие, но зато нашенские:-) успехи нужнее тысяч процессоров, придуманных за океаном. Такая мысль не приходила вам в голову?"
Приходила. И уходила. Больше не возвращается, чувствует, что я не люблю ее лживость. У вас _ педустановка_: за описание _наших_ успехов больше заплатят (не только в денежном выражении). Она позволяет -- более того, заставляет вас -- закрыть глаза на мнимость этих успехов. А надо бы глаголом жечь, значить, сердца людей.
>Лапши он [академик] вам на уши навесит. Потрясающий материал :)
Намедни смотрел по "виасат хистори" сагу о русских ракетных двигателях. Оказалось, и америкосы сами это признали, что и сейчас у них нет двигателей, какие были у русских 20 лет назад. Теперь вот покупают. Действительно, потрясающий материал. Конечно, проще, подёргав Инет, писать морализаторские заметки "а-ля Демидов".
>Вчера снова смотрел "Терминатора". Вот это технологии! Не то что те, о которых "КВ" пишет!
Насчет технологий, и "Терминатора" :-) Кристофер как-то, не так давно надрал из нета целую страницу про боевых роботов. А о том, что бои роботов будут проходить на ВДНХ, в Москве через неделю, ни сном, ни духом не знает. Не знает и о том, что целые конструкторы по сборке роботов сегодня выпускаются, типа «Robovie», и готовые, типа «Robonova». Он их даже не видел!(Я молчу про тестирование) А пишет, "перекапывает сайты", как здесь выразился один "знаток журналистики".
Покажите хоть одну качественную, статью: аналитическую, обзорную, постановочную, популярную, в конце-концов, хотя бы за последний месяц?
Что либо, наподобие материалов из хороших компьюьерных, и научно-популярных журналов, на тему высоких технологий. НЕту!
Снова дурацкое "Искусство игры в StarCraft", да еще написанное так, что больше никуда, кроме "КВ" ЭТО не приняли бы. Ни слова о конференции в Загорье. А уж сколько там всего было! Книгу можно написать. И на аналитику с интервью хватило-бы.
Что то умное в газету пишут всего пара человек. Остальные чего делают – не ясно.
Кто мне объяснит, это был тот самый Шакро? В форуме "Я люблю "КВ"!!!!" он писал нечто иное...
Шакро
27 января 2006 года, 23:56
Да-да, особенно профессионалам из Ричмонда.
Не гони пургу, дедуля - зайди хотя-бы в редакцию "КВ" - всегда найдешь с десяток свежих журналов. Разных! А раз у вашего шефа бобла на подписку нет -ваши праблы
Была пару лет назад такая шарашка - региональная белорусская "Компьютерра" - где она?
...Из-за того, что "КГ" лучше раскупается, следует, что у неё ресурсов больше?
Ты знаешь редактора "КГ" в Минске? И видел ту редакцию? так вот зайди и посмотри! Разберись, как у них работает издательская машина, за счет чего...Если лень - спроси.
Ребята из "КВ" делают все сами, не имея за спиной могучего информационного спонсора с десятками сотрудников хрен знает где.
Именно по аналогии "Белорусское телеграфное агентство, несмотря на потуги и апломб никогда не превратится в "Итар-Тасс", у которого в Минске один мужик у себя на хате работает, зато по всему миру - сотни людей, и в крупных мегаполисах представительства. И "ОНТ" не станет "ОРТ" по той же причине! Начинаешь просекать?
Количество переходит в качество Ты вот, к примеру, знаешь, что ответсек "Таймс" десять лет назад имел выбор на колонку из двенадцати тысяч материалов! И ему авторов подкармливать не нужно, чтоб они в газету писали регулярно.
У таких изданий, как правило, еще и договора с информ-агентствами и прочими заинтересованными компаниями на эсклюзив.
А вообще, если-б шеф твой дал тебе тачку, а не в плацкарте заставил мотаться, да двух помощничков толковых, ты бы горы свернул! А так прешься в райцентр и хлещешь там горькую где-нить в занюханной кафешке.
Фу-ты, кажется Остапа понесло, простите!
Но, мысль, я думаю до тебя довел. Много вас таких! Шапками закидаем! Авторов найдем! Ты сядь в кресло редактора, хоть на день обо........я! ну, и далее
Какие материалы вас интересуют? Новости? Они в "КВ" те же, что и в других изданиях. Железо? Так Макс Курмаз, который в "КГ" о нем пишет, и в "КВ" аналогичные статьи публикует! Советы, Винда? Что вас-то не устроило? Полный джентльменский набор в газете присутствует? Вот вам и конкретика!
А как же насчет остального: "Кто мне объяснит, это был тот самый Шакро? В форуме "Я люблю "КВ"!!!!" он писал нечто иное..."(C)Инкогнито, 8 октября 2006 года, 22:28 ???
>А как же насчет остального: "Кто мне объяснит, это был тот самый Шакро? В форуме "Я люблю "КВ"!!!!" он писал нечто иное..."(C)Инкогнито, 8 октября 2006 года, 22:28 ???
До четырех считать умеете? См. четвертый постинг назад.
Не знаю, не читал, и меня это не цепляет. Тут кто-то спрашивает в стиле В.Кочетова: "Чего же ты хочешь?" Отвечаю: покупать "КВ" и не жалеть об этом. НЕ ЯСНО? Кстати, о роботах. Вот, хочу собрать внуку роботика, управляемого компом по ИК. Т.е. мозги в компе, механизм - на полу. К чему это я? А к тому, что могла бы быть в "КВ" рубрика о поделках для ребят.
>> А к тому, что могла бы быть в "КВ" рубрика о поделках для ребят.
А ещё и с рецептами коктейлей и закусок, чтобы программист мог отдохнуть; с адресами лучших казино, чтобы было где отдохнуть студентам с зарплатой $1000 (см. соотв. статью); ну и за компанию - с обзорами лучщих порно-сайтов от Халецкого. Жжоте, Майк, ничего не скажешь!
Тут в споре, по-моему, упускается один важный момент. Журналистика, в том числе и компутерная, - одно из средств самовыражения человека. Но самовыражаются разные люди по-разному. Например, журналисты КВ (КГ и прочих) просто делают свое дело. А те, кому не удалось стать таковым, обсирают их на форумах. Тут и без особого знания психологии становится понятно, что лузер стремится обо...ть того, на чьем месте хотел бы (но не смог) очутиться.
Типичный пример - тот же Майк, не смог реализовать себя в обществе (причин не обсуждаем - могут быть любые), так "реализовывается" на форумах КВ, с которых все "порывается уйти" но никак не уходит. Неудивительно, что он с азартом поливает грязью как раз тех, кого люди читают и к чьему мнению прислушиваются: Кристофера, Ализара, Демидова и далее по списку. Если в КВ появится еще яркий журналист - и он будет обо....ран Майком. Психология, господа!
>Типичный пример - тот же Майк, не смог реализовать себя в обществе (причин не обсуждаем - могут быть любые), так "реализовывается" на форумах КВ, с которых все "порывается уйти" но никак не уходит.
А возможно так?
"Типичный пример - тот же" Фидошник ", не смог реализовать себя в обществе (причин не обсуждаем - могут быть любые), так "реализовывается" на форумах КВ"
Страницы
Не газету, а себя г-н икс2 возжалел, т.к. пришлось бы пахать по-настоящему.
>Редактора придумывают для них (авторов) темы...
Вообще-то для этой цели солидные газеты держат т.н. "темачей".
>..."копателям сайтов" платить не за что. Журналист всегда там, где бурлит жизнь...
Присоединяюсь. Беззубость КВ, видимо, традиция. А тем хватает. Например, контрактный найм программеров: не сдал работу - не имеешь права уволиться. Это я опять-таки к слову.
То есть, в интернете таких людей нет, и прогресса там тоже нет. Бред.
> Наши коллеги по обмену работали в Нью-Йоркской и Чикагской редакциях.
Конкретно, название изданий назовите, а то у вас все голословно получается, и близки ли они вообще к IT-журналистике?
>Так что, описывать проплаченные тесты, и хвалить дареное железо, нынче, называется журналистикой?
Опять же у вас детство в штанах. Есть информация, а есть ее источники, которые могут быть абсолютно любыми. Дурость несете, ей Богу.
> Обещаю показать этот гениальный постинг десятку-другому журналистов, хоть посмеются люди.
Вы лучше себе этот постинг покажите%) Может, будет меньше чуши в голове.
> Журналисты для того и существуют, чтоб собеседников и интервьюеров "раскручивать". А не для того, чтобы анализировать чужую писанину, в которой, кроме того, что там есть, больше уж ничего найти не удастся.
Двойной бред, даже комментировать не хочется. Ну у вас и самомнение, а главное есть желание судить других, не разбираясь в вопросе.
>Не газету, а себя г-н икс2 возжалел, т.к. пришлось бы пахать по-настоящему.
Так mike (old student) и Шакро что вы тут время теряете? Начните выпускать свою газету. Представляю цирк у...%) Продержитесь хотя бы пять лет на самоокупаемости (у КВ намного больше). А потом и распинайтесь, что есть настоящая журналистика.
> Присоединяюсь. Беззубость КВ, видимо, традиция. Например, контрактный найм программеров: не сдал работу - не имеешь права уволиться. Это я опять-таки к слову.
А это к чему вообще?
"СМИ, безусловно, нужно отслеживать. Но, хороший журналист берет оттуда только адреса. К примеру: профессор Пупкин из Российской академии наук сообщил, что в его лаборатории создан процессор, аналогичный тому, что недавно запустила в производство компания AMD. .. Журналист (настоящий, или правильный – как вам угодно) немедленно дозвонится до Пупкина, который копает картошку на даче, выдернет его в Москву, сам примчится туда-же, выпотрошит из Пупкина всю информацию, раскрутит его на эсклюзивное интервью для «КВ», и, назавтра, сделает потрясающий материал для первой страницы. Дальше – просто."
Да, сдальше несложно. Не отрывая жопы от кресла в своем кабинете, я вам точно скажу, что Пупкин -- жулик, а журналист -- дурак, коему только бульбу копать. Вы не знаете сегодняшней Российской АН, где работает Пупкин? Вы не знаете объема педнагрузки российского профессора, который одновременно работает в АН и еще занимается дачей? И каких процессоров после этого вы от него хочете? Лапши он вам на уши навесит. Потрясающий материал :)
Зачем человека отлавливать на даче? Этого не могу понять. Наверное, IT-журналистика тем и хороша, что интервью можно делать через интернет в удобное для всех время, а не искать с диктофоном профессора на даче. И данные можно получить при переписке.
А "журналистика" в понимании Шакро - это какая-то максималистская теория.
дык если ты "не" с глаголами пишешь слитно, то профессор, копающий бульбу, у тебя не только АМД, а самого Интеля обскачет на российском КореДуо, и до чего ж мне радостно, что тебя хотят 8-)
6 октября 2006 года, 18:15
>История стара как мир. Где-то недоплатили за поездку в Москву на дачу к профессору, где-то ваще незаплатили. Не ту задницу лизнул. А тут молодые, бойкие обскакали. Их печатають, деньги плотють немалые ни зачто. Здесь обычная злоба, месть старого п... профи за то, что уже не может, или его не хотят.
Уважаемый, «молодец»! Годков мне не так много, как, может быть, вам кажется, так что за старого п…и «задницу» вы легко можете пострадать, сами того не желая. Посему, будьте вежливее, форум все-же приличный! Это, так сказать, по первому пункту. А что касается молодых, да успешных…что-ж, я частенько вижу, как возле «Москвы-Транзита» на Немиге останавливаются «Порши» и «Мерсики», водимые парнями неполных тридцати, которые выколачивают из банкоматов невиданные суммы в зеленых у.е, по сравнению с коими зарплата самого успешного журналиста – жалкие чаевые. Но, почему-то я уверен, "молодой, да бойкий", что у вас ни мерса, ни, тем более, порша пока нет, а то и вовсе пешком ходите. А сумеете ли вы своей молодостью верно распорядиться – еще бабушка надвое сказала. Так что, нечего вам нос задирать.
Инкогнито2
6 октября 2006 года, 15:38
>То есть, в интернете таких людей нет, и прогресса там тоже нет. Бред.
Верно! Бред! Нет в интернете людей, только байки про искуственный интеллект!:-)
>Есть информация, а есть ее источники, которые могут быть абсолютно любыми. Дурость несете, ей Богу.
А, ваши слова не дурость? Источники информации для газеты не могут быть любыми, они должны быть надежными. Что надежнее личного общения? Ответы на вопросы и фото по е-майлу? Смех и грех!
>Так mike (old student) и Шакро что вы тут время теряете? Начните выпускать свою газету. Представляю цирк у...%) Продержитесь хотя бы пять лет на самоокупаемости (у КВ намного больше). А потом и распинайтесь, что есть настоящая журналистика.
Продержались на самоокупаемости двенадцать? А дальше? Я только потому и распинаюсь, что в журналистике не пять, и даже не двенадцать лет. И не лезу к вам в команду, а только высказываю свое мнение. А то, что оно встречено в штыки, лишний раз доказывает: попал в самую точку!
>Зачем человека отлавливать на даче? Этого не могу понять. Наверное, IT-журналистика тем и хороша, что интервью можно делать через интернет в удобное для всех время, а не искать с диктофоном профессора на даче. И данные можно получить при переписке.
Интервью через интернет: все равно, что виртуальный секс. Натурального им не заменить. А если серьезно, то, будь все по-вашему, информационные агентства, пресса, телеканалы, уже давно свернули бы корреспонденсткую сеть по всему миру, прекратили бы выписывать командировки, и пользовались бы сетью. Ан нет: все наоборот. Активное использование удобных инет-ресурсов свидетельствует, скорее, о деградации издания, отсутствии средств и возможностей.
>А "журналистика" в понимании Шакро - это какая-то максималистская теория.
Что касается журналистики, то для вас, это, действительно, чистая теория, поскольку с практикой вы, похоже, не знакомы.
Инкогнито
6 октября 2006 года, 15:11
>Хорошо, Шакро, рассказываете, читаю с удовольствием.
Я понял, инкогнито, вы дурачитесь, изображая конкретно мыслящего «простофилю», не понимающего моей иронии. Все мы прекрасно знаем нынешние возможности РАН, зарплаты ученых, представляем архитектуру процессоров и количество нулей в сумме, необходимой для закупки оборудования по проектированию и производству оных.
Но, тем не менее, и в РАН, и в НАН разработки идут, и результаты бывают интересные, достойные публикаций. Почему-то, мне кажется, что эти маленькие, но зато нашенские:-) успехи нужнее тысяч процессоров, придуманных за океаном. Такая мысль не приходила вам в голову?
"Я понял, инкогнито, вы дурачитесь, изображая конкретно мыслящего «простофилю», не понимающего моей иронии."
Дык! А что еще мне остается делать? Если за вашей иронией дальше стоят конкретные предложения типа отловить этого прохво.. ээ.. профессора. Если вы считаете, что высшим пилотажем журналистики будет именно сделать это. Если я небезосновательно уверен, что наивысший пилотаж -- именно не делать этого. Безвыходная ситуация. Я в таких ситуациях начинаю смеяться, ничего лучшего не нахожу.
"Все мы прекрасно знаем нынешние возможности РАН, зарплаты ученых, представляем архитектуру процессоров и количество нулей в сумме, необходимой для закупки оборудования по проектированию и производству оных."
Видите ли, там, в той сумме, кроме нулей должна быть еще хоть какая-нибудь цифра. Шутка. Ладно, предположим, вы знаете возможности, зарплаты и сумму. Вы еще не все знаете. Вы не знаете _духа_ жульничества, которых пропитывает науку, поставленную в неестественные для нее коммерческие условия. Особенно смраден он сейчас в российской науке (ну и у нас идет по нарастающей, а вот Китай, кажется, уже проехал пик этой вони). Российской, потому что родина щедро поит ученых березовым соком, а нефтедоллары вкладывает в рукоплескания на западных стадионах, чтобы в стране инфляции не было. Это сложный вопрос, и нет времени в него углубляться, да и вряд ли это кому-либо тут интересно. А практический вывод: упаси боже вас или вашего журналиста выйти на _личный_ контакт с копающим бульбу прохвессором, особенно не просто так, а с заданием рассказать о его _достижениях_. Соберите инфу вокруг него, критически осмыслите и сопоставьте его публичные заявы с мировыми реалиями, ну и рвотного вам не понадобится.
"Но, тем не менее, и в РАН, и в НАН разработки идут, и результаты бывают интересные, достойные публикаций."
Да? Ну, раз так, то пусть и публикуются. Чего ж они не публикуются в престижных научных изданиях, чтоб весь мир вздрогнул? Кишка тонка. Закапывают в местные журналы и сборники трудов местных конференций, а чтобы правительство денег давало, зазывают прессу и пудрят ей мозги, которые -- увы! -- не способны в этом деле отличить правду от лжи и, более того, частенько препрограммированы на красивую ложь с патриотическим оттенком (см. ниже).
"Почему-то, мне кажется, что эти маленькие, но зато нашенские:-) успехи нужнее тысяч процессоров, придуманных за океаном. Такая мысль не приходила вам в голову?"
Приходила. И уходила. Больше не возвращается, чувствует, что я не люблю ее лживость. У вас _ педустановка_: за описание _наших_ успехов больше заплатят (не только в денежном выражении). Она позволяет -- более того, заставляет вас -- закрыть глаза на мнимость этих успехов. А надо бы глаголом жечь, значить, сердца людей.
Ага, а ещё начните выпускать для себя отдельную телепрограмму и тд.
>А это к чему вообще?
Что ж, кинул злободневную темку, а в ответ: "А это к.."
>И данные можно получить при переписке.
Как пел Высоцкий: ".баться будем по электропроводам". Глупости от г-на икс2 даже читать неохота.
>Активное использование удобных инет-ресурсов свидетельствует, скорее, о деградации издания, отсутствии средств и возможностей.
Похоже, что так.
Намедни смотрел по "виасат хистори" сагу о русских ракетных двигателях. Оказалось, и америкосы сами это признали, что и сейчас у них нет двигателей, какие были у русских 20 лет назад. Теперь вот покупают. Действительно, потрясающий материал. Конечно, проще, подёргав Инет, писать морализаторские заметки "а-ля Демидов".
Вчера снова смотрел "Терминатора". Вот это технологии! Не то что те, о которых "КВ" пишет!
8 октября 2006 года, 19:12
>Вчера снова смотрел "Терминатора". Вот это технологии! Не то что те, о которых "КВ" пишет!
Насчет технологий, и "Терминатора" :-) Кристофер как-то, не так давно надрал из нета целую страницу про боевых роботов. А о том, что бои роботов будут проходить на ВДНХ, в Москве через неделю, ни сном, ни духом не знает. Не знает и о том, что целые конструкторы по сборке роботов сегодня выпускаются, типа «Robovie», и готовые, типа «Robonova». Он их даже не видел!(Я молчу про тестирование) А пишет, "перекапывает сайты", как здесь выразился один "знаток журналистики".
Покажите хоть одну качественную, статью: аналитическую, обзорную, постановочную, популярную, в конце-концов, хотя бы за последний месяц?
Что либо, наподобие материалов из хороших компьюьерных, и научно-популярных журналов, на тему высоких технологий. НЕту!
Снова дурацкое "Искусство игры в StarCraft", да еще написанное так, что больше никуда, кроме "КВ" ЭТО не приняли бы. Ни слова о конференции в Загорье. А уж сколько там всего было! Книгу можно написать. И на аналитику с интервью хватило-бы.
Что то умное в газету пишут всего пара человек. Остальные чего делают – не ясно.
Шакро
27 января 2006 года, 23:56
Да-да, особенно профессионалам из Ричмонда.
Не гони пургу, дедуля - зайди хотя-бы в редакцию "КВ" - всегда найдешь с десяток свежих журналов. Разных! А раз у вашего шефа бобла на подписку нет -ваши праблы
--------------------------------------------------------------------------------
Шакро
28 января 2006 года, 00:05
mike (old student)
...Из-за того, что "КГ" лучше раскупается...
Была пару лет назад такая шарашка - региональная белорусская "Компьютерра" - где она?
...Из-за того, что "КГ" лучше раскупается, следует, что у неё ресурсов больше?
Ты знаешь редактора "КГ" в Минске? И видел ту редакцию? так вот зайди и посмотри! Разберись, как у них работает издательская машина, за счет чего...Если лень - спроси.
--------------------------------------------------------------------------------
Шакро
28 января 2006 года, 00:16
mike (old student)
Ребята из "КВ" делают все сами, не имея за спиной могучего информационного спонсора с десятками сотрудников хрен знает где.
Именно по аналогии "Белорусское телеграфное агентство, несмотря на потуги и апломб никогда не превратится в "Итар-Тасс", у которого в Минске один мужик у себя на хате работает, зато по всему миру - сотни людей, и в крупных мегаполисах представительства. И "ОНТ" не станет "ОРТ" по той же причине! Начинаешь просекать?
Количество переходит в качество Ты вот, к примеру, знаешь, что ответсек "Таймс" десять лет назад имел выбор на колонку из двенадцати тысяч материалов! И ему авторов подкармливать не нужно, чтоб они в газету писали регулярно.
У таких изданий, как правило, еще и договора с информ-агентствами и прочими заинтересованными компаниями на эсклюзив.
Это я так, чтоб ты почувствовал разницу
--------------------------------------------------------------------------------
Шакро
28 января 2006 года, 00:20
mike (old student)
А вообще, если-б шеф твой дал тебе тачку, а не в плацкарте заставил мотаться, да двух помощничков толковых, ты бы горы свернул! А так прешься в райцентр и хлещешь там горькую где-нить в занюханной кафешке.
Фу-ты, кажется Остапа понесло, простите!
Но, мысль, я думаю до тебя довел. Много вас таких! Шапками закидаем! Авторов найдем! Ты сядь в кресло редактора, хоть на день обо........я! ну, и далее
--------------------------------------------------------------------------------
Шакро
28 января 2006 года, 00:23
Да, кстати! Я за "КВ"! Молодцы, ребята!
--------------------------------------------------------------------------------
Шакро
28 января 2006 года, 12:20
Инкогнито
28 января 2006 года, 10:31
я не про КГ - я конкретно спросил про КВ
Какие материалы вас интересуют? Новости? Они в "КВ" те же, что и в других изданиях. Железо? Так Макс Курмаз, который в "КГ" о нем пишет, и в "КВ" аналогичные статьи публикует! Советы, Винда? Что вас-то не устроило? Полный джентльменский набор в газете присутствует? Вот вам и конкретика!
Шакро, покупай "КВ".
http://www.kv.by/index2006184402.htm
8 октября 2006 года, 22:16
Шакро, я так понял, Вы себя относите к этой паре?
Я не работаю в "КВ". Но, раньше покупал эту газету. Сейчас - нет. Почему - ищите на форуме.
9 октября 2006 года, 01:22
> Кристофер ... о том, что бои роботов будут проходить на ВДНХ, в Москве через неделю, ни сном, ни духом не знает.
Шакро, покупай "КВ".
http://www.kv.by/index2006184402.htm
Снимается. А как же насчет остального?
А как же насчет остального: "Кто мне объяснит, это был тот самый Шакро? В форуме "Я люблю "КВ"!!!!" он писал нечто иное..."(C)Инкогнито, 8 октября 2006 года, 22:28 ???
9 октября 2006 года, 12:27
>А как же насчет остального: "Кто мне объяснит, это был тот самый Шакро? В форуме "Я люблю "КВ"!!!!" он писал нечто иное..."(C)Инкогнито, 8 октября 2006 года, 22:28 ???
До четырех считать умеете? См. четвертый постинг назад.
А вот лень мне искать на форуме! Что, слабО сказать вслух ещё раз?
9 октября 2006 года, 15:46
to Шакро:
>А вот лень мне искать на форуме! Что, слабО сказать вслух ещё раз
Слабо стало в газете с творчеством.
Не знаю, не читал, и меня это не цепляет. Тут кто-то спрашивает в стиле В.Кочетова: "Чего же ты хочешь?" Отвечаю: покупать "КВ" и не жалеть об этом. НЕ ЯСНО? Кстати, о роботах. Вот, хочу собрать внуку роботика, управляемого компом по ИК. Т.е. мозги в компе, механизм - на полу. К чему это я? А к тому, что могла бы быть в "КВ" рубрика о поделках для ребят.
А ещё и с рецептами коктейлей и закусок, чтобы программист мог отдохнуть; с адресами лучших казино, чтобы было где отдохнуть студентам с зарплатой $1000 (см. соотв. статью); ну и за компанию - с обзорами лучщих порно-сайтов от Халецкого. Жжоте, Майк, ничего не скажешь!
А вы кто, SF, автор? Или, все же, человек, который в газете что-то значит?
Типичный пример - тот же Майк, не смог реализовать себя в обществе (причин не обсуждаем - могут быть любые), так "реализовывается" на форумах КВ, с которых все "порывается уйти" но никак не уходит. Неудивительно, что он с азартом поливает грязью как раз тех, кого люди читают и к чьему мнению прислушиваются: Кристофера, Ализара, Демидова и далее по списку. Если в КВ появится еще яркий журналист - и он будет обо....ран Майком. Психология, господа!
Минск, 9 октября 2006 года, 21:26
>Типичный пример - тот же Майк, не смог реализовать себя в обществе (причин не обсуждаем - могут быть любые), так "реализовывается" на форумах КВ, с которых все "порывается уйти" но никак не уходит.
А возможно так?
"Типичный пример - тот же" Фидошник ", не смог реализовать себя в обществе (причин не обсуждаем - могут быть любые), так "реализовывается" на форумах КВ"
Страницы