Ребята не мучайте себя в спорах об улучшениях отечественных ас!Изначально массовая аудиотехника была обречена! Только небольшая часть моделей динамических головок заслуживает улучшения!А смысл? Сейчас же десятки сотнен моделей головок доступны для для творчества!Ох сколько мнений о качестве звука системы вкусы же и потребности у нас разные!Проделайте эксперемент ( только изначально в стерео с хорошей фонограммой усилителем ресивером и ас подороже ) уверен формат МП3 выиграет -ресивер! Стереопанорама у него лучше! "Картинка" как у нас говорят!Почему? Каждому овощу своё время! Всё "затачивалось" под наши слуховые восприятия научные изыскания идут нам на встречу!Заядлный "ламповик" даже не стал бы со мной разговаривать! В нас тоже "заточено" перебирать аппаратуру спеша к идеальному звуку!

_Вы полагаете, что запись на "пласте" лучше цифровой?_

Для ушей - да. И запись в цифре от аналога легко отличима в соотв.тракте, тем более как сейчас "пишут" (конец 80ых-нач.90ых гг. - резкое падение кач-ва записи, если не норм.переиздание).

>> объясните мне пожайлуста, что это означает__ )))развод для "тусовщиков"

А что такое "золотая молодежь" знаете? Как там, когда Гитлеру доложили про провал Айфона в России, он кричал: "Сначала нас перестанут покупать дизайнеры и модели, а потом все остальные педерасты". Если это прочтет дизайнер или модель прошу не обижаться - я просто цитирую.

Так уж повелось, что у некоторой части населения степень крутости определяется по стоимости их экипировки. Вот у них обычно "макинтоши" и айфоны. А так же яркие галстуки "от Версаче". И пр. Последнее время у этой группы стало модным слушать "винил", ну "ламповый" звук он типа весь такой "теплый" и "розовый", а виниловый, в отличие от бездушной "цифры", он такой задушевный, мягкий и "настоящий".

Я не имею ничего против, если человек хочет купить "Вегу" эпохи позднего Горбачева за цену хорошего монитора, то это его святое право. Возможно рокот в колонках, пощелкивание и детонация навевают на него легкую тоску и ностальгию, и ему действительно хорошо. Возможно, кому-то нравиться не то, что ему хочется, а все подряд на одной стороне "пласта" (кто помнит это слово из ныне живущих?) и покупать его целиком ради одной композиции.

Вот Дмитрий, например, говорит, что "винил" его ушам приятнее. Не буду спорить. Я прикладывал к ушам пластинку Апрелевского завода и компакт диск поочередно. Разницы не почувствовал. Вот если флешку в ухо пихать, то это больно.

Я начинаю сопротивляться, когда мне пытаются доказать, что все эти "анахронизьмы" обеспечивают лучшее качество записи и воспроизведения, чем цифровые методы. Я со времен отсутствия цифровых методов, знаком с недостатками магнитной записи и записи на грампластинку. У цифровой записи недостатков практически нет. В пределах, разумеется определенного частотного диапазона. Можно дискутировать о некоторых возможных недостатках определенных методов сжатия. Для таких случаев, когда образ (видео, изображение, звук) надо редактировать, имеются методы записи без потерь и без сжатия. В т.ч. звука. Цифровой метод записи сигнала на два порядка по огромному количеству причин лучше аналоговых. Это называется "прогресс". Тем кто кричит про бездушную цифру и выступает за регресс, рекомендую у зубного врача отказаться от бездушного обезболивающего или использовать в качестве оного душевный и теплый удар киянкой по голове, как это некогда практиковалось.

Спасмбо Эдуард, ВЫ настоящий друг, просветили, я немного в курсе "золотой молодёжи", но не ожидала, что всё так запущено ...

+когда Гитлеру доложили+, красиво ВЫ в вернули, про "товарища Гитлера" ...

"Я не имею ничего против, если человек хочет купить "Вегу" эпохи позднего Горбачева за цену хорошего монитора, то это его святое право. Возможно рокот в колонках, пощелкивание и детонация навевают на него легкую тоску и ностальгию, и ему ..."

Ещё бы ВЫ были против, а вот это зачем, "ДЕТОНАЦИЯ"? ...

:Детонация — сверхзвуковой комплекс, состоящий из ударной волны и экзотермической химической реакции за ней.: ... Дык, она то тут каким боком?

*"пласта" (кто помнит это слово из ныне живущих?)*

"ныне живущих", это как то не красиво звучит ... Я прекрасно помню это слово, и что с того, а ВЫ помните сколько стоил альбом Майкла Джексона (которого я терпеть не могу, но у меня он есть, вкл. чтоб инструменты послушать, там присутствует ЗВУК) в 1978 г. на чёрном рынке, или "Мастер и Маргарита", там же ? И на что можно было сменять 50 томов "Всемирная Библиотека для детей"?

"Вот Дмитрий, например, говорит, что "винил" его ушам приятнее."___И я это же повторю про себя, если это ФАКТ!!!

*Не буду спорить.*____ Дык, глупо было бы ...

Я уже не пытаюсь доказать ВАМ, милейший Эдуард, что 25 000 Гц. услышать не невозможно, но если ВЫ слышите, то почему я должна ВАМ не верить ...

*пластинку Апрелевского завода*___ А было ли качество записи у них вообще когда либо ...

*Вот если флешку в ухо пихать* ...зачем, это же больно наверно, обычно дети толкают инородные тела, то в ухо, то в нос ___ это примерно так: "Чукча огурцы любит, у чукчи, морда в банку не лезет"

*метод записи сигнала на два порядка *___ на 2 порядка, о-ё-ё, это сколько же получается ...

Эдуард, вопрос может и не в тему, как лично ВЫ относитесь к ... ТИШИНЕ? Вопрос не простой, как это может показаться сначала, она как и звук разная, я вот люблю ТИШИНУ, но с ней как и со звуком не всё так просто, пыталась послушать даже в пещерах, но и там не всё спокойно, но тем не менее ... Провела опрос, оказывается можно вполне организовать "Международную партию ЛЮБИТЕЛЕЙ ТИШИНЫ" (МПЛТ), недостатка в кандидатах не будет ...

>>Ещё бы ВЫ были против, а вот это зачем, "ДЕТОНАЦИЯ"?

http://soviet-tech.info/article.php?id=11 У магнитофонов она тоже есть.

Там же, кстати, о других недостатках этого носителя информации.

>>*метод записи сигнала на два порядка *___ на 2 порядка, о-ё-ё, это сколько же получается ...

Как минимум в 100 раз. В десять раз ниже уровень шумов (у моего старенького мр3-плеера порядка 80 - 90 дБ, попрубуйте, добейтесь того же аналоговой аппаратуре, даже самой дорогой), в десять раз шире динамический диапазон. Отсутствуют частотные искажения, вызванные механическими недостаткам метода записи (та же детонация). Я уже не говорю про возможности и удобства обработки - я имею в виду все мултимедиа, и про возможность копирования бесконечное число раз без потери качества, когда копия ПОЛНОСТЬЮ идентична образцу. Так что можно смело ставить три порядка.

>>не видно на горизонте звуковоспроизводящего тракта передающего в равной степени все жанры музыки! ПОЧЕМУ?

Звуковой тракт должен быть достоверен. При этом многим он не понравится. Как не нравятся т.н. "мониторы", колонки, наиболее достоверно воспроизводящие звук. Полагаю, что если подключить такие мониторы к ШПУ, результат не понравится народу.

>>но с ней как и со звуком не всё так просто, пыталась послушать даже в пещерах, но и там не всё спокойно

:) Абсолютной тишины, темноты и абсолютно верного воспроизведения звука, как собственно и чего-либо "идеального" в природе не существует. В некоторых ситуациях уровень света или звуковых колебаний ниже воспринимаемых нами пороговых значений. Но вот тут вступает в действие особенность нашего восприятия. В абсолютной тишине и темноте человек начинает "видеть" и "слышать". Эксперименты проводились.

Собственно, недостаток метода грамзаписи в том, что при воспроизведении-записи "заваливаются" высокие частоты. В усилителях это компенсировано частотной коррекцией предусилителя. Кто не верит, может попробовать подать сигнал непосредственно со звукоснимателя на микрофонный вход :). Но даже с коррекцией грамзапись звучит глуховато. Кому-то, это, наверное нравится. Добиться этого на современной технике очень просто: убавить высокие тона на эквалайзере.

Эдуард конечно же вы правы!НО!!!Об этом постоянно пишут в "аудио" литературе!А куда деть факт что неудовлетворенных "цифрой" подавляющее большенство! КАк убедить людей что они слушают "правильное звучание"???? Тут сам черт не разберется с цифрой! Вот за "клубную" музыку да выиграш полный цифра подмяла предыдущие форматы! Поток ДЫЦ ДЫЦ нескончаем и линейность в идеале!! Я не понял Дмитрия но по его теме дам еще сравнения монстров рока! У меня огромная фонотека берем СД глэм рок СЛЭЙД до 80х звучание альбомов ровное понятное потом такая мура с призвуками! Соглашусь большинство СД у меня пираты но с отличным оформлением берем Блек Сэббэз СД двойной сборник 1987 год выпуска США и наше пиратское издание те же вещи г ИЖЕВСК нет разницы на слух! А вот ДИСКО стиль в основном на СД звучит тупо зато на виниле даже на " Унитрах" звук превосходен! Я нехочу форматы очернять и лазить по литературам и справочникам в итоге только наши уши дадут окончательную оценку! Как сказал один герой " рожи у нас у всех хороши" так и форматы все хорошие! Тут еще вмешаюсь в диспуты об отечественных широкополосных динах и АС доробатывать их хорошее дело но.....не лучше ли собирать АС на импорте и все силы бросить на изготовление корпуса он может не уступать мировым брендам выбор материала огромен даже в просчете корпуса импортные головки будут великолепно звучать! Я тоже не жалею время убитое на доработки 1гд50 и 6гд2 но когда по случаю достались убитые АС ПИОНЕР 82г со сгоревшими динами после перемотки встаив их в свои самопальные корпуса забросил все доработки но до этого упорно не слушал товарищей прошедших этот путь! Эдуард за мониторы тема огромна двухполоски мне нравятся! Делал их начиная 3гд2 и 10гд34...2гд40 и 10гд30Е наугад на глаз звучали отлично оценивал не только я! А трехполоски на этих базах пшшшик!! Феномен двухполосного звука! Об этом много написано! Всем творческой удачи!!!

За цифровое видео это другая история но и здесь если сравнить фильмы эпохи 70-80х от просмотра не так устают "глаза с мозгами" как от современной контрасной цифры!То же дело и с аудио!Большенство бюджетной аппаратуры с трудом согласуется межблочно все обыватели в поисках лучшего варианта! Казалось бы подключил и торчи но башка за 30 минут так распухает что не до музона!А у всех аппаратов характеристики прям загляденье живи и радуйся! Ан нет! Жалобы критика жалобы! То высокие с песком то середина ненатурал то низы не упругие и быстрые! Вот и смотрят люди назад на винтаж не только ради элитарности! Все равно народ будет все глотать музцентры же проглотили а теперь их на мусорке можно встретить хотя были очень достойные первые мощные модели!А ВИНИЛУ НАДО ПАМЯТНИКИ СТАВИТЬ!!!!Он славный путь прошел!Но мысль человеческую не остановить! И споры и ссоры будут всегда это часть гармонии природы!

Эдуард я вас понял ну и,,,"теоретически" согласен!НУ НУ НУ что это нормальныыыый усилитель А? Я же написал за "страдальцев" у всех у них "нормальные" усилители и АС! А звук дрянь ( очень очень недостаточноя передача звуковой панорамы ) Ведь производители "БОЖАТСЯ" что их "ДЕТИЩЕ" только HI-FI и ничто другое!!! хахаха! Ладно дурят нашего брата строгими надписями и овалами корпусов! Я верю в теорию акустического шума с улицы,уменьшение влияния магнитных полей в вечернее время,прогрев акустики,межблочные кабели, мониторы со встроенным усилителем и тд и тп!Эффект есть! Но не на все сто!Эдуард если это не тайна опишите ваш звуковой тракт? Нет это не для обсуждений мне интересно как вы "выстроили свой звук"! Из каких соображений исходили? Ну и всё такое....

>>Я верю в теорию акустического шума с улицы,уменьшение влияния магнитных полей в вечернее время,прогрев акустики,межблочные кабели, мониторы со встроенным усилителем и тд и тп!Эффект есть!

Верят в Деву Марию и непорочное зачатие. Я сторонник научного подхода. Прогрев акустики и межблочные кабели, на мой скромный взгляд радиоинженера, это как раз из области святого духа.

>>Эдуард если это не тайна опишите ваш звуковой тракт? Нет это не для обсуждений мне интересно как вы "выстроили свой звук"!

Не тайна. Только тракт я специально не выстраивал, поскольку того качества, что имел мне было достаточно а заниматься ковырянием с паяльником, увы, нет времени. Когда время было, на дежурстве, при наличии инструментов и приборов, звукоусилением занимался мало. Собрал из набора, немного доработав, очень давно, усилитель. Просто от нечего делать. Думал "пропить" его кому-нибудь из знакомых, а когда начал настраивать и прогнал по частотам, а также посмотрел форму сигнала на нагрузке, решил послушать. И оставил себе.

Спустя длительное время начали "сыпаться" регуляторы (в основном, баланс и громкость), возникать периодически проблемы. На т.н. "поле чудес" начал присматривать себе хороший усилитель. Есть у нас такое место на рынке, вроде тех "блошиных рынков", где продается масса различной бытовой техники, в т.ч. буржуйской. Те, что видел новые не нравились по соотношению цена-качество. Или муть, или слишком дорого, причем не ясно за что. Или "квадро для нищих" - 4+1.

Там тоже, конечно, много барахла, но попадаются и зерна. Я там нашел и тут же купил "Маранц" 85 года выпуска, японского производства за 90 уев.

Колонки - советские 50-ки. Сейчас есть возможность попользовать мониторы, но, честно говоря, лень тащить, не зная, каков будет результат. Хотя с этим усилителем звучат нормально, даже практически не пользуюсь встроенным в него эквалайзером.

Вход - цифровые устройства. Плеер, мп-3-плеер, звуковая карта. Последним практически не пользуюсь.

Эдуард стоп!! Святаго духа и АМН! ненадо! Я атеист! Я сам улыбался когда были суждения про прогрев АС! Нехочу войны между теорией и практикой!Я сам "самоделкин" УМ Солнцева,Шушурина,Сухова... АС Галунчикова и всевозможные улучшения звучания отечественных АС прошёл! НЕУДОВЛЕТВОРЁН!!!! А за "прогрев" у меня сейчас такой тракт КОМ не берём в расчёт! СД Акай -57, ус Пионер СА-9900 (75г), ас JBL-E60! Так вот эти ДЖБэл АС как меня убеждали раскроются месяца через три при условии регулярной работы и я офигел когда так оно и случилось я уж хотел расстаться с ними а брал их из расчета классик дизан, хороший "Фазик" неплохая НЧ головка! Что это чудеса? Как наука объяснит? Стерео база сейчас ясная а было только ДЦИНЬ БУМ! Теперь за согласование УС и АС ну любой наверное подтвердит что это МУКИ! Сколько людей разочарованы этими бюджетными коробками! Я еще раз пишу что не спорю с вами но фактыыыыы упрямая вещь!!!!Ладно не хочу надоедать! Вот если б помогли как инженер любителю по моему ПИОНЕРУ а то я здесь новенький в инете но два человека отозвались помогают!Достался УС мне мертвый без выходных транзисторов и пробитыми транзисторами в нескольких каскадах!Запустил я его быстро на наших деталях схема ясная хоть и топовая модель! Но очень хочется на современных импорт аналогах закончить с ним хотя работает отлично! Если поможете теорией то давайте почтами разменяемся чтоли! Если нет желания я не буду настаивать! Всего доброго!

интересную общепознавательную доку нашел, мне как бы все было это известно, но может кому-то раскроет глаза

http://rws.3dn.ru/books/legends_beta.pdf

Напиши свои модели по английской азбуке будем посмотреть хто ано?( и серии тоже!)

Ребята помогите пришёл на работу в школу а там усилок ito mistral 900 немогу негде найти его описание может кто слышал о таком усилке?

Кто небудь подскажет , какая максимальная мощность У музыкальнова центра KENWOOD ROKSI L5. Собран в японии .На задней крышке написано 160 ват тоесть 2 по 80.Питание 110вольт Правдо ли это или нет? Кстати низы долбят как надо