У меня такой проги нету,параметры можешь глянуть на http://www.audioworld.ru/index.html,я не совсем понимаю назначения некоторых параметров,поэтому предположил по тому чего знаю.А про возраст головок ?Не сделать бы хуже,а то потом вообще без колонок неохота...
Теперь возникла ещё проблемка:после того как я доделал усилитель(Илеть 102-1С),я получил новую беду,проверил на 90х-на малой мощности(половина регулятора)играет супер,и басовито.На большой(гдето 70-85%)Низы превращаются в неразборчивое баханье и гул,попытки их отрегулировать эффекта дают немного.До 100% могу дойти тока с регулятором НЧ в минус,иначе каша вообще.Колонки не хрюкают покачто.Думаю может кондёры в блоке совсем здохли ?Хотя на 25АС033 противопложная ситуаия,правда более 80% я не пробовал-за головки страшно,на большой мощности как бы на 25АС более цельное звучание,хотя на удивление поглуше,а вообще какой шанс испортить 25АС моим усилителем при всех ручках на максимуме(басс на 50%)?.Усил сделал правильно,напряжения выставил 14,5 вместо 15(раньше играл при 12,без схемы думал что нужно такое)всё по цифровым вольтметрам.И ещё вопрос,Пётр,вы говорили что в Москве и можете помочь.в чип и дип на их сайте предлагают кондёры по 10000мкф*50в за 80-90руб,сколько посылка из москвы идёт и может вы мне поможете(кстати а в магазине 50ГДН3-4(с нерезиновым подвесом) сока ?)?Можно на мыло,чтоб не по делу форум не захламлять.Моё там есть.
Признаюсь, что я тоже не спец в расчётах динамиков в компьютерных прогах. Поэтому за тебя пытаться рассчитать не стану - если захочешь, сам скачаешь прогу и подставишь туда данные своего динамика (лучше их (данные) снять самому экспериментально, т.к. у меня например, резонансная частота отличалась на 7 Гц - 32 вместо паспортных 25 Гц в динамике 75ГДН ). Про возраст головок - тут важно, насколько "подпалена" звуковая катушка динамика и в каком состоянии подвес. По поводу "какой шанс испортить 25АС при подаче большой мощности" - я таким макаром спалил у себя на 25АС-309 ВЧ, когда собрал новый усилитель (2х120 Вт), хотя вроде даже на полную регулятор громкости не выкручивал. "напряжения выставил 14,5" - это где? На питании ОУ на входе?
Вообще-то, если при басах усилитель захлёбывается, а когда убираешь басы при той же мощности всё нормально - то наверное, это усилитель не может раскчать АС.
14,5 - это все микросхемы.Подвесы у обоих норма,а катушка неизвестно :-(((Ну у меня ус 120 никак не даст(там трансформатор на усь и двигатель 180вт вместе,движок 50 из них).Если не ошибаюсь у 25АС309 кажется 45 максимум.В паспорте усила максимум 35вт канал.С конденсаторами пока на заказ тогда заморачиваться не буду,попробую где-нить на пробу достать,что-бы усилитель опробовать.А НЧ на слух могут при перегрузке это как-нить кроме хрюканья показать ?
Ты писАл: "Если не ошибаюсь у 25АС309 кажется 45 максимум". Действительно, если считать, что у S-90 - 90 Ватт максимум, то у 25АС-309 получается ок. 45 Вт. Кроме "хрюканья" я даже и не знаю как можно определить на слух... просто при перегрузке усилителя либо колонок будут польшие искажения, а вот колонка это или усилитель перегружаются, наверное можно определить при подаче синуса 1000 Гц с генератора (с зв. карточки - это не страшно абсолютно). Т.к. ты знаешь, что твой усь максимум 35 Вт, то напряжение на выходе усилителя при максималке должно быть (если усь у тебя рассчитан на 4 Ома и АС у тебя 4-ёх омные) U=корень квадр. из P*R=(P*R)^0.5=(35*4)^0.5=11.83 В. Как только выходное напряжение усилителя стало превышать 11.83 В - значит, пошла перегрузка усилителя. А если у тебя АС 8-и омные, то перегрузка усилителя начнётся гораздо раньше.
Именно предельную и имел ввиду.Искажения помоему и есть но вот что ? Сейчас пытаюсь договориться чтоб усь взять на пробу.Далее,в принципе все усилители допускают некоторую перегрузку с незначительным ростом искажений,и значит вполне возможно что перегрузка настанет позже(например 20вт усь максимум перегружал 25АС109),осцилограф нормальный бы не помешал :-(.Но ведь усь может и раньше начать перегружатся.Во первых в нём рылся я,и может даже не первый,во вторых разброс параметров.
Ну точно! Если в моменты "баха" проваливаются высокие частоты - значит, не хватает тока - значит нет в усилителе этого самого тока - а весь ток этот по-хорошему, накапливается в конденсаторах фильтра питания (которые большой ёмкости). Так что мне кажется, что дело в конденсаторах питания. Был бы там большой запас заряда (а как следствие - запас тока на этот самый "бах") - то не было бы провала на ВЧ в момент "баха". Мне так кажется...
Но если у тебя ещё и "каша" до тога, как начинает проваливаться ВЧ из-за "баха" - то в момент наступления "каши" - это уже большие искажения усилителя - т.е. перегрузка усилителя. В этом случае (если большие искажения наступают до того, как пропадают высокие при "бахе") большая ёмкость конденсаторов фильтра тебе не поможет - всё равно же ты не станешь ведь слушать "кашу", даже если при этом на "бахе" не будут потухать ВЧ. Т.е. ограничение тока у тебя наступает уже при достаточно больших искажениях. А усилители так и проектируют - чтобы до наступления искажений зарядов конденсаторов фильтра (тока) хватало - а дальше уже всё равно нерасчётный режим и нечего тратить лишние деньги на ёмкости - так на заводе делают.
По поводу того, что усилители допускают перегрузку... ну да, например - при номинальной мощности 35 Вт коэффициент искажений 3 процента, при 40 Вт - 15 %, при 50 Вт - 40%. Но при 40 % искажений музыку слушать просто невозможно. А вот если ты например поставишь большие ёмкости (увеличишь максимально возможный мгновенный ток) то теоретически при большой перегрузке усилителя ты можешь спалить выходные транзисторы (на "бахе" через них пройдёт недопустимо большой ток).
Точнее под кашей понимается неразборчивость звука.Так что жду усила.Кстати,ещё ведь теоретически возможны перегрузки АС,ведь если нч не хрюкает то возможно очень хорошая центровка,ведь хрюканье поидее это нарушение центровки диффузора.
Штопка презервативов даёт результат, но обычно обратный ожидаемому.Чем связываться с пенсионером 75ГДН,лучше поставить несжигаемый ИЖ-С01-10"(разрушение-280Вт,рабочая-100,Тилль-Смолл те же,чутьё 91дБ).Если живёте или бываете в Москве,езжайте на радиорынок в Царицыно,пав.59.Там он стоит 850р,гарантию замены дают на полгода
Есть несколько причин,почему 75ГДН:я могу сменить на них свои почти бесплатно,они примерно подходят по параметром,полностью взаимозаменяемы по габаритам.А какие параметры у ИЖ-С01-10 ?
ДЛЯ 007 я переделал старую мясорубку нужно подобрать втулку чтобы входила в бумажную катушку вч из мясорубки 10см торчит резьба на нее накручина втулка и каждые 10 витков смазываеш проволку безцветным лаком для ногтей все из головы придумал .
Купил 4 месяца назад усилитель Одиссей-У-010 (~10 лет б.у. у одного хозяина). Сначала работал отменно. Через месяц на правом канале раньше обычного начала срабатывать защита (сейчас на полную громкость на полных басах уже не послушаешь музыку, а где то на 70% от полной громкости). Ещё через месяц в правом канале появился гул (как обычно гудят трансформаторы). Этот гул можно изменить при изменении регулятора громкости и кнопок приглушения звука на 10 и 20 дБ. При включении усилка гул особенно сильный. Через минут 10 немного уменьшается, но все равно ощутим и давит на мозг . В момент выключения усилка в правом канале (динамике) происходит сильный щелчек и срабатывает защита.
В какой схеме искать несправность и что вообще делать? Навыки работы с паяльником есть, в схемах более-менее разбираюсь, есть цифровой мультиметр.
Заранее спасибо!
П.С.: Может заодно подскажете, где можно отремонтировать данный усилитель в г. Минск... ?
Уважаемый 007!Тилль-Смолл у них практически те же,нет палки в АЧХ на 60Гц,так что компенсатор - RC цепочку, параллельную НЧ голове можете смело выстригать.Полоса частот у С01-10" от 28 до 4000Гц против до килогерца у 75ГДН,чутьё до 91 дБ против 85. Посадка такая же - ф233мм,а вот фланец круглый -ф256мм,так что углубление под динамик придётся чуть расширить - выбрать "полумесяцы" вострым ножиком или фрезой.
Валерий! На всех отечественных машинах старше 10 лет следует безжалостно заменить ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ электролитические конденсаторы.Ещё не скисшие армянские тошнотики(а при совке монополистом по ним был завод имени Камо)подведут неизбежно и с последствиями по максимуму. Какие ставить-см. http://www.sivolobov.ru/.
Вот по поводу полосы это хорошо,поможет компенсировать деффекты 20ГДС,а вот про габариты не очень,т.к. со столярным делом очень так себе.А где его вообще поглядеть можно,и заказать?
Я бы ещё посоветовал найти схему и померть все напряжения как минимум в блоке УМ.Т.к. думаю что заменой ёмкостей в фильтре дело не обойдётся,т.к. скорей всего выпрямитель один на весь УМ,а фон только в одном канале-если это не так то может и замена поможет.Ещё можно по схеме глянуть,возможно в предусилителях есть фильтрующие RC цепи и заменить в них ёмкости.Можно отсоединить УМ от предусила и посмотреть как ведёт себя.Далее станет понятно где искать.Напишите об результатах.
Уважаемый 007! Посмотреть можно на сайте завода:http://www.izh-audio.ru/modules.php?name=Shop&go=showcat&cid=61,насчёт заказать?Подозреваю,что там же или живьём в Москве на Царицыно (работает ежедневно и будет работать всегда,несмотря на хамские наезды Укротителя Пчёл и Повелителя Мандовошек)
Страницы
У меня такой проги нету,параметры можешь глянуть на http://www.audioworld.ru/index.html,я не совсем понимаю назначения некоторых параметров,поэтому предположил по тому чего знаю.А про возраст головок ?Не сделать бы хуже,а то потом вообще без колонок неохота...
Признаюсь, что я тоже не спец в расчётах динамиков в компьютерных прогах. Поэтому за тебя пытаться рассчитать не стану - если захочешь, сам скачаешь прогу и подставишь туда данные своего динамика (лучше их (данные) снять самому экспериментально, т.к. у меня например, резонансная частота отличалась на 7 Гц - 32 вместо паспортных 25 Гц в динамике 75ГДН ). Про возраст головок - тут важно, насколько "подпалена" звуковая катушка динамика и в каком состоянии подвес. По поводу "какой шанс испортить 25АС при подаче большой мощности" - я таким макаром спалил у себя на 25АС-309 ВЧ, когда собрал новый усилитель (2х120 Вт), хотя вроде даже на полную регулятор громкости не выкручивал. "напряжения выставил 14,5" - это где? На питании ОУ на входе?
Вообще-то, если при басах усилитель захлёбывается, а когда убираешь басы при той же мощности всё нормально - то наверное, это усилитель не может раскчать АС.
14,5 - это все микросхемы.Подвесы у обоих норма,а катушка неизвестно :-(((Ну у меня ус 120 никак не даст(там трансформатор на усь и двигатель 180вт вместе,движок 50 из них).Если не ошибаюсь у 25АС309 кажется 45 максимум.В паспорте усила максимум 35вт канал.С конденсаторами пока на заказ тогда заморачиваться не буду,попробую где-нить на пробу достать,что-бы усилитель опробовать.А НЧ на слух могут при перегрузке это как-нить кроме хрюканья показать ?
Ссылку или описание способа можно,как перемотать ?
Ты писАл: "Если не ошибаюсь у 25АС309 кажется 45 максимум". Действительно, если считать, что у S-90 - 90 Ватт максимум, то у 25АС-309 получается ок. 45 Вт. Кроме "хрюканья" я даже и не знаю как можно определить на слух... просто при перегрузке усилителя либо колонок будут польшие искажения, а вот колонка это или усилитель перегружаются, наверное можно определить при подаче синуса 1000 Гц с генератора (с зв. карточки - это не страшно абсолютно). Т.к. ты знаешь, что твой усь максимум 35 Вт, то напряжение на выходе усилителя при максималке должно быть (если усь у тебя рассчитан на 4 Ома и АС у тебя 4-ёх омные) U=корень квадр. из P*R=(P*R)^0.5=(35*4)^0.5=11.83 В. Как только выходное напряжение усилителя стало превышать 11.83 В - значит, пошла перегрузка усилителя. А если у тебя АС 8-и омные, то перегрузка усилителя начнётся гораздо раньше.
Извиняюсь ошибся! Не 35АС а 25АС-033 (с изодинамическими 10ГИ)
Именно предельную и имел ввиду.Искажения помоему и есть но вот что ? Сейчас пытаюсь договориться чтоб усь взять на пробу.Далее,в принципе все усилители допускают некоторую перегрузку с незначительным ростом искажений,и значит вполне возможно что перегрузка настанет позже(например 20вт усь максимум перегружал 25АС109),осцилограф нормальный бы не помешал :-(.Но ведь усь может и раньше начать перегружатся.Во первых в нём рылся я,и может даже не первый,во вторых разброс параметров.
Ну точно! Если в моменты "баха" проваливаются высокие частоты - значит, не хватает тока - значит нет в усилителе этого самого тока - а весь ток этот по-хорошему, накапливается в конденсаторах фильтра питания (которые большой ёмкости). Так что мне кажется, что дело в конденсаторах питания. Был бы там большой запас заряда (а как следствие - запас тока на этот самый "бах") - то не было бы провала на ВЧ в момент "баха". Мне так кажется...
Но если у тебя ещё и "каша" до тога, как начинает проваливаться ВЧ из-за "баха" - то в момент наступления "каши" - это уже большие искажения усилителя - т.е. перегрузка усилителя. В этом случае (если большие искажения наступают до того, как пропадают высокие при "бахе") большая ёмкость конденсаторов фильтра тебе не поможет - всё равно же ты не станешь ведь слушать "кашу", даже если при этом на "бахе" не будут потухать ВЧ. Т.е. ограничение тока у тебя наступает уже при достаточно больших искажениях. А усилители так и проектируют - чтобы до наступления искажений зарядов конденсаторов фильтра (тока) хватало - а дальше уже всё равно нерасчётный режим и нечего тратить лишние деньги на ёмкости - так на заводе делают.
По поводу того, что усилители допускают перегрузку... ну да, например - при номинальной мощности 35 Вт коэффициент искажений 3 процента, при 40 Вт - 15 %, при 50 Вт - 40%. Но при 40 % искажений музыку слушать просто невозможно. А вот если ты например поставишь большие ёмкости (увеличишь максимально возможный мгновенный ток) то теоретически при большой перегрузке усилителя ты можешь спалить выходные транзисторы (на "бахе" через них пройдёт недопустимо большой ток).
Есть несколько причин,почему 75ГДН:я могу сменить на них свои почти бесплатно,они примерно подходят по параметром,полностью взаимозаменяемы по габаритам.А какие параметры у ИЖ-С01-10 ?
Тоесть полностью делать новую катушку для головки ?
Гудит правый канал в усилителе Одиссей-У-010.
Купил 4 месяца назад усилитель Одиссей-У-010 (~10 лет б.у. у одного хозяина). Сначала работал отменно. Через месяц на правом канале раньше обычного начала срабатывать защита (сейчас на полную громкость на полных басах уже не послушаешь музыку, а где то на 70% от полной громкости). Ещё через месяц в правом канале появился гул (как обычно гудят трансформаторы). Этот гул можно изменить при изменении регулятора громкости и кнопок приглушения звука на 10 и 20 дБ. При включении усилка гул особенно сильный. Через минут 10 немного уменьшается, но все равно ощутим и давит на мозг . В момент выключения усилка в правом канале (динамике) происходит сильный щелчек и срабатывает защита.
В какой схеме искать несправность и что вообще делать? Навыки работы с паяльником есть, в схемах более-менее разбираюсь, есть цифровой мультиметр.
Заранее спасибо!
П.С.: Может заодно подскажете, где можно отремонтировать данный усилитель в г. Минск... ?
А каковы шансы сделать хуже ?
Sobaka Canis
Вот по поводу полосы это хорошо,поможет компенсировать деффекты 20ГДС,а вот про габариты не очень,т.к. со столярным делом очень так себе.А где его вообще поглядеть можно,и заказать?
Валерий
Я бы ещё посоветовал найти схему и померть все напряжения как минимум в блоке УМ.Т.к. думаю что заменой ёмкостей в фильтре дело не обойдётся,т.к. скорей всего выпрямитель один на весь УМ,а фон только в одном канале-если это не так то может и замена поможет.Ещё можно по схеме глянуть,возможно в предусилителях есть фильтрующие RC цепи и заменить в них ёмкости.Можно отсоединить УМ от предусила и посмотреть как ведёт себя.Далее станет понятно где искать.Напишите об результатах.
Это конечно хорошо,но я слышал что автомобильные головки тяжело заставить звучать в колонках.И эквивалентный объём не сказан.
увеличить мощность в момент баха гаснет подсветка и исчезает всё кроме этого "бум".
Страницы