Атому нет!

Страницы

Аватар пользователя Логик
Dmitry > Англия БЫЛА, ЕСТЬ и БУДЕТ (соотв. решения/тендер имеются) одной из ведущих атомных держав, по отбору площадок под АЭС.

Дима, так и БЕЛАРУСЬ может хоть РАЗ В МЕСЯЦ отбирать площадки под АЭС, а потом, через месяц - вычеркивать отобранное и новые площадки под АЭС отбирать и так хоть 100 лет "доотбираться". -Тут нет возражений. - НО НЕ СТРОИТЬ АЭС - потому что это ДУРОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ!

Аватар пользователя Логик
Эдуард > Есть еще плутоний, например.

"Утилизация мировых запасов плутония представляет собой острую и назревшую проблему. В то время как многие говорят о репроцессинге и использовании плутония в качестве топлива реакторов АЭС, IEER полагает, что остекловывание, а не репроцессинг, является наилучшим методом утилизации плутония. В настоящее время США и Россия ликвидируют тысячи ядерных боезарядов, но они так и не смогли выработать эффективной стратегии по утилизации избыточного оружейного плутония. Одновременно, Франция, Великобритания, Япония, Россия и Индия продолжают накапливать запасы нового энергетического плутония путем переработки отработавшего топлива реакторов АЭС (выделения плутония и урана из топлива, облученного в ядерных реакторах). Этот плутоний может быть использован и при производстве оружия. Хотя Соединенные Штаты и не занимаются репроцессингом в военных или коммерческих целях, они, тем не менее, уступают давлению с целью продолжения финансовых вливаний в военные ядерные объекты. В феврале 1996 г. США возобновили работу военного предприятия по выделению плутония в Саванна-Ривер, мотивируя это необходимостью "управления окружающей средой", хотя репроцессинг представляет собой наихудший вариант утилизации плутония с точки зрения защиты окружающей среды, здоровья общественности и персонала (1).

Множество экономических, технических, экологических аргументов против использования плутония, а также соображения безопасности, не убедили тех, кто по-прежнему верит в то, что плутоний является ценным энергетическим ресурсом, который будет играть долгосрочную роль в глобальной энергетике и экономике."

Аватар пользователя Логик
"В Северном море, в 45 км от острова Боркум, принадлежащего Германии, построен единственный в мире морской ветропарк. 12 генераторов, установленных на 30-метровой глубине, смогут обеспечивать электричеством 50 тыс. домашних хозяйств...

Стоимость проекта составила ?250 млн, его реализация заняла семь месяцев строительства и несколько лет подготовительных работ.

Несмотря на то, что ветровая энергия считается одной из самых экологичных и безопасных, жители Боркума долго противились сооружению станции. Они опасались того, что морской пейзаж будет непоправимо испорчен, тогда как остров живет во многом за счет туризма. Однако 155-метровые мачты находятся за линией горизонта и не мешают отдыхающим наслаждаться видами моря. Федеральное агентство судоходства и гидрографии Германии дало разрешение на строительство еще 25 ветропарков: 22 из них будут расположены в Северном и три в Балтийском море."

Аватар пользователя Dmitry
_БЕЛАРУСЬ может... новые площадки под АЭС отбирать и так хоть 100 лет "доотбираться"_

Между МОЖЕТ и ФАКТом, что Англия БЫЛА, ЕСТЬ и БУДЕТ (соотв. решения/тендер имеются) одной из ведущих атомных держав, такая же бездна, как между сказками "зеленых" и "Суммой" Лема. Надеюсь, Логик еще отличает ФАКТ/реальное от бредятины/нереального)?

_НО НЕ СТРОИТЬ АЭС_

В Англии УЖЕ построено 8 АЭС).

_В Северном море, в 45 км от острова Боркум, принадлежащего Германии_

За то и разговор, т.к. в соотв. со своими ПОТРЕБНОСТЯМИ и ВОЗМОЖНОСТЯМИ. Поэтому Англия или Япония и еще куча развитых стран выбрали путь Мирного Атома.

А на углеводородных ЭС поставлен КРЕСТ ("Британия сильно озабочена проблемой глобального потепления и рассматривает атомную энергетику как потенциальный вклад в сокращение выбросов СО2...").

Аватар пользователя Логик
Dmitry >> В Северном море, в 45 км от острова Боркум, принадлежащего Германии >За то и разговор, т.к. в соотв. со своими ПОТРЕБНОСТЯМИ и ВОЗМОЖНОСТЯМИ. Поэтому Англия или Япония и еще куча развитых стран выбрали путь Мирного Атома.

Дима, я в курсе, что Англия и Япония(наряду с Беларусью) не знают ничего про моря. ;-)

Аватар пользователя Dmitry
Ну, раз по остальному возражений нет /и быть не может)!, то я ийду спать)...
Аватар пользователя Логик
Dmitry > ...я ийду спать)...

Иди Дима, ибо Англия - Владычица морей! - не знает ничего про море.

Аватар пользователя Логик
ПОКА НЕ ПОЗДНО!!!: "Турция отменила тендер на строительство первой в стране АЭС, в котором участвует турецко-российский консорциум..."
Аватар пользователя Dmitry
_Англия - Владычица морей! - не знает ничего про море_

...как Логик "знает" об атомной энергетике); кстати, я ЭТОго не говорил, а по остальному, "почему все так, а не иначе", есть 3 варианта: а.написать письмо в англ.Парламент с претензиями; б.наконец-то сгуглить и углубиться в тему; в.подумать самому.

з.ы. Ну, раз по остальному возражений нет /и быть не может!/, то я ийду пить кофе)...

Аватар пользователя Логик
ПОКА РАНО!!!: "Запуск термоядерного реактора ITER перенесли с 2018 года на неопределенный срок

Дату запуска международного экспериментального реактора ITER было решено перенести с 2018 года на неопределенный срок. Представители стран-участниц проекта, встречавшиеся 18-19 ноября, пришли к выводу о необходимости дальнейшей технической проработки проекта.

Идея строительства ITER появилась в 80-е годы прошлого века. На участие в проекте подписалось множество стран, в том числе, США, Россия и страны Евросоюза. Изначально предполагалось, что стоимость проекта составит около 5 миллиардов евро, однако по мере работы эта цифра удвоилась. Дата начала строительства реактора постоянно отодвигалась. Подробнее о трудностях, с которыми столкнулись ученые и инженеры, можно прочитать здесь.

В середине октября 2009 года участники проекта назначили начало строительства на 2010 год. На съезде, где было принято это решение, начало эксплуатации реактора было намечено на 2018 год."

Аватар пользователя Логик
"Турция отменила тендер на строительство первой в стране АЭС...

Суд, в частности, не устроило место, где будет располагаться станция, а также принципы ценообразования на вырабатываемую там электроэнергию."

Аватар пользователя Логик
Мабыть в том месте нет у Турции бокситов! ;-)
Аватар пользователя Dmitry
Читал на Вики по Монреальскому протоколу, наткнулся на такую фразу: "По состоянию на апрель 2009 года 195 из 196 государств-членов ООН ратифицировали первоначальную версию Монреальского протокола. Единственная страна, не ратифицировавшая протокол, — это Восточный Тимор". Так вот, оказывается, где родина тех недалеких "зеленых", кто не читал "Сумму" Лема)!

Глянул по Тимору - все сходится: "Предположительно, 4 тысячи лет назад Тимор был населён представителями австралоидной расы, говорившими на древнепапуасских (!) языках", ага;).

Аватар пользователя Dmitry
Причина переноса запуска ITER, в противовес "зеленым" выкрикам, тривиальна - проблемы с финансированием (цитата): "Стоимость проекта уже не раз становилась поводом для разногласий между участниками строительства. В июне 2008 года появлялись сообщения, что трудности с финансированием могут привести к его замораживанию. Это было связано с тем, что цена проекта выросла на 30 процентов".
Аватар пользователя Dmitry
По Киотским соглашениям (цитата): "Одним из нововведений протокола является возможность свободной купли-продажи эмиссионных квот. Подобные сделки могут заключаться, если страна-покупатель не может уложиться в отведенные ей квоты выбросов, а страна-продавец, наоборот, имеет "запас"... По различным оценкам, стоимость тонны углекислого газа может колебаться от $30 до $80. В апреле 2001 года была совершена первая сделка такого рода: Нидерланды приобрели квоты (4 мегатонны углекислого газа) у Польши, Румынии и Чехии".

(цитата) "По подсчётам международных экспертов — специалистов по охране окружающей среды, один ядерный энергоблок мощностью 1000 МВт... позволяет предотвратить выделение в атмосферу в течение года 1200 тонн золы (содержащей, помимо прочих веществ, радионуклиды), 17 тыс. тонн окислов азота, 60 тыс. тонн двуокиси серы, 7 млн тонн углекислого газа. Все эти вещества образуются в результате сжигания органического топлива и являются главными загрязнителями окружающей среды".

7млн.т С02 х 30-80$/т = 210-560млн.$/год. По данным доклада от компании "WorleyParsons" на международном атомном форуме "BulAtom-2009", overnight-цены для некоторых из новых атомных блоков (строящихся/предполагаемых к строительству) составляют 1,530-3,050 млрд.$/100 мВт, соотв., 1000-МВт блок АЭС за счет продажи эмисс.квот на CO2 окупится в среднем за 10 лет (!).

Тот же порядок расчетов (понятно, прикидочных) для "альтернативных" ЭС. А вот с углеводородными ЭС ситуация ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ, поэтому Киотские соглашения, ратифицированные 181 страной мира (!) и поставили жирный КРЕСТ на развитии традиц.энергетики, дав дорогу Мирному Атому и энергетике альтернативной.

"Солнце, воздух и вода - наши лучшие [с Мирным Атомом] друзья!")

Аватар пользователя Dmitry
p/s "1,530-3,050 млрд.$/100 мВт" читать, понятно, как 1,530-3,050 млрд.$/1000 мВт.
Аватар пользователя Логик
Dmitry > Причина переноса запуска ITER, в противовес "зеленым" выкрикам, тривиальна - проблемы с финансированием...

Дима, так кто спорит то? - Финансировать идиотические проекты находится все меньше и меньше идиотических людей. Кризис на таких людей сейчас в мире, Дима.

Финансировать атомные идиотические проекты - это как строить АЭС в стране где нет бокситов, Дима.

Аватар пользователя Логик
Dmitry > Нидерланды приобрели квоты (4 мегатонны углекислого газа) у Польши, Румынии и Чехии".

А чего не у нас, не у Беларуси купили то? - У нас, Дима, из-за падения производства с 1991 года - этих квот - покупай кто хошь! - но никто чего-то не покупает.

Так что независимо от АЭС и имеющиеся у нас квоты продать мы не можем.

Аватар пользователя Dmitry
Логик, свою "зеленую" ограниченность ты показывал здесь не раз, поэтому для своего же развития почитай хотя бы "На пути к термоядерной энергетике" Кр.Ллуэллин-Смита (физик, проф. Оксфордского университета): http://elementy.ru/lib/430807

_имеющиеся у нас квоты продать мы не можем_

Для того, чтобы продавать-покупать эти квоты, кот. в пересчете на СО2 при постройке АЭС будет явно больше имеющихся, надо РАБОТАТЬ в этом направлении, а не ТРЫНДЕТЬ на форумах.

Это для таких как ты тиморян газета Financial Times писала: "Даже в том случае, если расходы на проект ITER значительно превысят исходную смету, вряд ли они достигнут уровня 1 миллиарда долларов в год. Такой уровень затрат следует считать весьма скромной платой за вполне разумную возможность создать новый источник энергии для всего человечества, особенно с учетом того, что уже в этом веке нам неизбежно придется расстаться с привычкой расточительно и безрассудно сжигать ископаемые виды топлива". Гуд сказано!

Аватар пользователя Логик
Dmitry > Для того, чтобы продавать-покупать эти квоты, кот. в пересчете на СО2 при постройке АЭС будет явно больше имеющихся

Дима, ЗАЧЕМ НАМ УВЕЛИЧИВАТЬ квоты, если и ИМЕЮЩИЕСЯ МЫ НЕ МОЖЕМ продать!!!

Аватар пользователя Логик
Dmitry > газета Financial Times писала: "Даже в том случае, если расходы на проект ITER значительно превысят исходную смету, вряд ли они достигнут уровня 1 миллиарда долларов в год. Такой уровень затрат следует считать весьма скромной платой за вполне разумную возможность создать новый источник энергии для всего человечества..."

Дима, они ОЦЕНИЛИ этот призыв ПО ДОСТОИНСТВУ: - "Запуск термоядерного реактора ITER перенесли с 2018 года на неопределенный срок."

ПО ДОСТОИНСТВУ, Дима, ПО ДОСТОИНСТВУ, оценили, этот призыв газеты Financial Times.

Аватар пользователя Логик
"В первом энергоблоке атомной электростанции Three Mile Island, расположенной у города Хэррисбург (штат Пенсильвания) произошла утечка радиации...

авария произошла в тот момент, когда вели капитальный ремонт энергоблока.

Около 150 сотрудников станции и Exelon немедленно вывели на улицу и отправили по домам.

Как подчеркнули специалисты комиссии, реактор первого энергоблока на этот момент был уже несколько недель заглушен, поэтому реальной опасности серьезного происшествия не было.

Людей, находившихся внутри блока, проверили на предмет радиационного заражения. У одного из них уровень полученной радиации приближался к 16 мБэр при годовой норме в 2 Бэр (2000 мБэр). Остальные рабочие получили меньше.

За пределы станции зараженный воздух не вышел, уровень радиации за пределами станции не повышен.

Внутрь здания прибыли специалисты по радиационной безопасности. Они выясняют, что именно произошло, где находится источник заражения и как его нейтрализовать.

В целях безопасности заглушены и остальные реакторы АЭС. Как уверяют специалисты, опасности для здоровья жителей окрестных населенных пунктов нет.

Станция Three Mile Island пользуется в США дурной славой. В 1979 году из-за неполадок в работе станции там произошла утечка большого количества радиоактивных газов, что вызвало панику среди местного населения.

До сих пор та авария считается самой серьезной на американских АЭС за всю историю их существования."

А в остальном - "Все хорошо..." (C)

Аватар пользователя Логик
Dmitry > По Киотским соглашениям (цитата)...

"Хакеры, взломавшие сервер Университета Восточной Англии, выложили в Сеть переписку ученых, из которой можно сделать вывод, что последние годы температура на Земле не повышается, пишет британская газета The Times. Фрагменты переписки, по данным издания, хакеры выложили "на российский сервер".

Доступ к архиву электронной почты, насчитывающему около тысячи писем, а также к трем тысячам документов, предназначенных для служебного пользования, хакеры, сообщает Associated Press, получили в середине ноября 2009 года.

В числе документов, ставших достоянием общественности, письмо профессора Фила Джонса (Phil Jones), возглавляющего Центр по изучению климата (Climate Research Unit) Университета Восточной Англии, в котором он сообщает о "трюке", позволяющем скрыть снижение температуры. Письмо Джонсона датировано ноябрем 1999 года.

Руководство Университета Восточной Англии распространило заявление, в котором подборка писем для публикации называется тенденциозной и "отрицающей признанный мировым сообществом факт негативного воздействия деятельности человека на климат". В заявлении также говорится, что полиция проводит расследования факта незаконного проникновения в компьютерную сеть университета.

Письма с сервера Университета Восточной Англии появились в Сети накануне международного саммита, посвященного изменению климата, который пройдет в Копенгагене 7-18 декабря."

Аватар пользователя Логик
"Норвежская государственная компания Statkraft создала прототип электростанции, использующей в качестве источника энергии осмотическое давление, сообщает AFP. Пока что станция, расположенная на берегу фьорда в 60 км от Осло, вырабатывает около 2 КВт/час. Но, по расчетам энергетиков, к 2015 году она сможет приблизиться к мощности обычных электростанций и обеспечивать электричеством 10 тыс. домашних хозяйств.

Как известно, осмотическое давление создается при взаимодействии двух растворов через полупроницаемую мембрану. Если один из растворов более насыщенный, то он устремляется в сторону менее насыщенного и таким образом создает давление. «В отличие от энергии ветра, солнца или приливов осмотическая энергия всегда постоянна и предсказуема, – поясняет Эрик Скильхаген (Erik Skilhagen). – Вопрос в том, как правильно подобрать мембрану. Наша задача на сегодняшний день – не выработать как можно больше киловатт-часов, а сделать процесс контролируемым». Норвежские специалисты оценивают потенциал осмотической энергии в 1700 ТВт/час, что равно половине годового производства электроэнергии в Европе."

Аватар пользователя Dmitry
_ИМЕЮЩИЕСЯ МЫ НЕ МОЖЕМ продать_

А пытались)?..

_они ОЦЕНИЛИ этот призыв ПО ДОСТОИНСТВУ_

Конечно по достоинству, но рост сметы пропорционально уменьшению свободных средств на реализацию проекта (крЫзис!) привели к переносу запуска ITER ("Стоимость проекта (!) уже не раз становилась поводом для разногласий между участниками строительства"). Еще 10 раз процитировать, Логик, или наконец закончишь юродствовать и прочитаешь таки "Сумму" Лема и "На пути к термоядерной энергетике" Кр.Ллуэллин-Смита (физик, проф. Оксфордского университета)? На все "зачем?" и "почему?" там отвечено в доступной для любого тиморянина форме. з.ы. "...уже в этом веке нам неизбежно придется расстаться с привычкой расточительно и безрассудно сжигать ископаемые виды топлива". Гуд сказано!

Аватар пользователя Логик
Dmitry >> _ИМЕЮЩИЕСЯ МЫ НЕ МОЖЕМ продать_ >А пытались)?..

Может и пытались, но если бы хоть на бакс продали - мы бы услышали НА ВСЮ БЕЛАРУСЬ!

Аватар пользователя Логик
Dmitry >("Стоимость проекта (!) уже не раз становилась поводом для разногласий между участниками строительства").

Дима, кто спорит? - в эпоху КРИЗИСА мала дурней выбрасывать деньги на МИРНЫЙ АТОМ. имхо

Аватар пользователя Dmitry
_Может и пытались_

Не пытались. Соотв., логиковское заявление звучит как "ИМЕЮЩИЕСЯ МЫ НЕ МОЖЕМ продать, потому что и НЕ пытались!!!" - браво)!

Как раз для тех, кто НЕ ПЫТАЛСЯ, это есть отличный стимул "автоматом" отбить вложенные деньги ("1000-МВт блок АЭС за счет продажи эмисс.квот на CO2 окупится в среднем за 10 лет"). У китайцев он может окупиться аж за 3(три!) года, но это же китайцы)! И это только в ПЛЮС Мирному Атому.

_в эпоху КРИЗИСА мала дурней_

Ув. Эйнштейн, для того, чтобы быть хоть в зуб ногой в теме, снизойдите до одного из таких "дурней", сэра (за заслуги был посвящен в рыцарское звание в 2001) Кристофера Ллевеллина-Смита, кот. в 1999 году получил медаль и премию имени Глейзбрука (Glazebrook Medal) британского Института физики, с 1984 года - член Королевского общества, и т.д.

По статистике, таких людей называют "дурнями" исключительно сами не закончившие обычную общеобразовательную школу понятно КТО.

Аватар пользователя Логик
Dmitry > "ИМЕЮЩИЕСЯ МЫ НЕ МОЖЕМ продать, потому что и НЕ пытались!!!"

Нет, не так, Дима, не так: - "ИМЕЮЩИЕСЯ МЫ НЕ МОЖЕМ продать, потому что ЕСЛИ БЫ ПРОДАЛИ, то уж об этом рассказали бы всему миру!!!"

Или ты беларусау за дурняу держишь?

Аватар пользователя Логик
Dmitry > По статистике, таких людей называют "дурнями" исключительно сами не закончившие обычную общеобразовательную школу понятно КТО.

Дима, "дурнями" я назвал ЛЮДЕЙ БОГАТЫХ (в не ученых академиков) - ибо их МАЛО В ЭПОХУ КРИЗИСА.

Страницы