Забытые и не очень 2: ФИЛЬМы

Страницы

Аватар пользователя Logicby
"Гоголь терпел поражения когда ...силился быть русее русских. Отношение Гоголя к России - это типичная реакция истеричного эмигранта на заграницу. Для него туземцы - нехристи... которых и убить не грех. Гоголь так и поступает, вынося свое преступление в название "Мертвые души". После же кается и казнит себя: сжигает вторую часть поэмы."
Аватар пользователя Logicby
""Вий – есть колоссальное создание простонародного воображения. Таким именем называется у малороссиян начальник гномов, у которого веки на глазах идут до самой земли". Однако, как неоднократно отмечалось, никаких "гномов" ни русский, ни украинский фольклор не знали.  Следует, впрочем, иметь в виду, что в материалах по истории, собранных Гоголем, славянские языческие обычаи и обряды постоянно сравниваются с германскими – между которыми обнаруживается определенное сходство. Этим, вероятно, и объясняется то обстоятельство, что языческие "гномы" немецкой и западнославянской мифологии легко оказываются у Гоголя в "Вии" "принадлежащими" к миру народных преданий малороссиян ..."

" что в материалах по истории, собранных Гоголем," - то есть Гоголь не писал то, что ему приснилось, он собирал материалов по истории различных народов!

Аватар пользователя Logicby
"пример в изменении женского нарицательного имени существительного в мужское собственное ("вія" - "Вий") Гоголю мог подать В.А. Жуковский, который в свободном стихотворном пересказе повести Ламот Фуке "Ундина" из слова-понятия "струя" создал имя "Струй"."

Вий, струй, ... - поручик, молчать!. ;-)

Аватар пользователя leo3
Предшественников можно найти всегда. Это все полная фигня. Не списывал Эйнштейн у Пуанкаре (просто увлекся по молодости), не списывал Циолковский у Мещерского (возможно, и не знал даже)... Истинный первооткрыватель и основоположник тот, кто внятно сформулировал идею и донес до общественного сознания... Поэтому Буратино - это именно Буратино, а не Пиноккио...
Аватар пользователя Logicby
"С.П. Шевырев, например, в 1842 году в статье, посвященной выходу в свет первого тома "Мертвых душ", прямо связывал создание "Вия" с влиянием западноевропейского романтизма: "Самые неудачные создания Гоголя из прежних были "Вий" и те повести в "Арабесках", в которых он подчинялся немецкому влиянию"."

Гоголь был по духу ... немцем. А всё псевдонародное в нём - это камуфляж. Имхо.

Хм, "Мертвые души" - эка он так о русских то. - то есть души не попавшие в рай.

Аватар пользователя Logicby
leo3>Предшественников можно найти всегда.

"всё что знаю - чужое" (с)

"Не списывал Эйнштейн у Пуанкаре (просто увлекся по молодости...

Упомянуть мог бы хоть в ссылке к статье?

>Истинный первооткрыватель и основоположник тот, кто внятно сформулировал идею и донес до общественного сознания... Поэтому Буратино - это именно Буратино, а не Пиноккио...

То есть истинный первооткрыватель, это тот, интерпретации которого случайно услышали , в шуме информации, первыми.

Аватар пользователя leo3
этимология имени нечистого персонажа "Вий" восходит к витью. Нечистая сила издревле в народном восприятии ассоциировалась с гадами, змеями, которые вьются клубком, черви на гниющем мясе вьются, колдун, ведьма вьется, да еще и витийствует - т. е. вещает, говорит витиеватые заклинания... Это связь нечистой силы с витьем заметна и во всех современных ужастиках - инопланетные твари часто вьются, создания из ада - чаще всего змееподобны, со щупальцами - обвиваются, вьются, везде проникают... Вот и Вий...
Аватар пользователя Logicby
>этимология имени нечистого персонажа "Вий" восходит к витью.

Лео, не надо пародировать Задорного. - если тока для смеха. ;-)

Аватар пользователя leo3
>То есть истинный первооткрыватель, это тот, интерпретации которого случайно услышали , в шуме информации, первыми.

Нет. У Пуанкаре была просто математика, а Эйнштейн понял ее истинное значение и добавил лифты, вагоны, а также силу убежденности... Еще ярче у Циолковского, который не просто вывел формулу движения объекта с переменной массой, но страстно, ярко и убежденно обрисовал какое огромное будущее за этим скрывается... Поэтому не случайно, а вполне закономерно

Аватар пользователя leo3
>Лео, не надо пародировать Задорного. - если тока для смеха. ;-)

Логик, не нужно мудрить:) Название "Холмогоры" - происходит от холмы и горы, а не от НоумГардия, как утверждал один ученый лингвист:)

Аватар пользователя Logicby
>Название "Холмогоры" - происходит от холмы и горы, а не от НоумГардия, как утверждал один ученый лингвист:)

Странное название - холмы и горы, если холм и есть маленькая гора. - "Маленькие-горы-горы" - типа "Баден-Баден". - не всё тут так просто. Имхо.

Аватар пользователя Logicby
Вспомним "китайскую комнату" - для того, чтобы понять, надо знать всю историю возникновения понятия, и чем глубже знаешь историю, тем глубже понимаешь.

leo3> Название "Холмогоры" - происходит от холмы и горы...

"Холмогоры, или по-старому Колмогоры, были впервые упомянуты в грамоте великого князя Ивана "к Двинскому посаднику на Колмогоры" в первой половине XIV в. (1328-1340 гг.).... В начале XVIII в. Холмогоры уступили первенство Архангельску, а название "Колмогоры" постепенно было заменено на "Холмогоры"."

Тогда, - "Название "Холмогоры" - происходит от холмы и горы..." переходит в "Название "Колмогоры" - происходит от колмы и горы..." - что есть колм? ;-)

Аватар пользователя Logicby
"финно-угорского слова "колм", означающего могилу, кладбище"

Тогда "Холмогоры" - это не примитивное по Лео - "маленьькие-горы-горы" - а "могильные горы" - то есть "кладбище".

имхо. ;-)

Аватар пользователя mike
Эко его носит. Логик, "Холмогоры" от "компы" и "горе".
Аватар пользователя leo3
>"финно-угорского слова "колм", означающего могилу, кладбище"

Это, Логик, и есть "холм". Например название города Стокгольм - происходит от того, что бревно (сток по ихнему) зацепилось за холм (хольм по ихнему, а поскольку вся финноуйгурия расположена в воде, то и хольм - не только хольм, но и остров, он же - хольм и могильный)

Аватар пользователя Dmitry
Кстати, кому нравится "Вий" - посмотрите чешский фильм "Букет" (2000г., реж. Франтишек Брабец). Состоит из 7 баллад по мотивам народных сказок, визуально очень красиво, поэтично и, как полагается, чуть жутковато снято, рекомендую.
Аватар пользователя Эдуард
>>Это связь нечистой силы с витьем заметна и во всех современных ужастиках - инопланетные твари часто вьются, создания из ада - чаще всего змееподобны

Кроме того и инстинктивный страх змей - одной из основных угроз для наших общих предков. Предполагается, что хорошее зрение и три типа цветовых рецепторов в ходе эволюции выработались у африканских обезьян именно для высматривания змей, имеющих маскирующую окраску. У многих млекопитающих только два типа колбочек, как у дальтоников (дальтонизм это атавизм?). А у американских обезьян, которым не угрожают змеи, отвратное зрение.

Аватар пользователя Logicby
>и три типа цветовых рецепторов в ходе эволюции выработались у африканских обезьян именно для высматривания змей, имеющих маскирующую окраску.

Странно - люди то змей всё равно не видят. И рецепторы им не помогают. имхо

Аватар пользователя Эдуард
>>Странно - люди то змей всё равно не видят. И рецепторы им не помогают. имхо

Обезьяны жить хотят. А люди разные бывают. Некоторые в снегопад по диагонали в капюшоне и с мобильником у уха дорогу переходят и едущий на них автобус не видят.

Аватар пользователя Logicby
Ну, чему может научить американское голивудское кино: "Принц Монако Пьер Казираги был госпитализирован после драки в ночном клубе "Double Seven" в Нью-Йорке.

По словам очевидцев, которые приводит New York Post, 24-летний Казираги и трое его друзей спровоцировали конфликт с американским бизнесменом Адамом Хоком, оскорбив сопровождавших последнего девушек и без разрешения выпив его алкогольные напитки. В ответ Хок поочередно ударил всех четверых молодых людей.

Как отметили очевидцы, от удара Казираги "перелетел через всю комнату и приземлился на стол в ее противоположной части". С разбитым лицом он был был отправлен в госпиталь, откуда его выписали через несколько часов."

Ну, чему же учат американские фильмы? А, Лео - мордобою?

Аватар пользователя Dmitry
_от удара Казираги "перелетел через всю комнату и приземлился на стол в ее противоположной части"_

значит, не такой уж и принц)

Аватар пользователя mike
>"перелетел через всю комнату и приземлился на стол в ее противоположной части"

Обязательный атрибут вестернов; Гитлер их, пишут, обожал.

Аватар пользователя Logicby
Dmitry > _от удара Казираги "перелетел через всю комнату и приземлился на стол в ее противоположной части"_

значит, не такой уж и принц)

Принц тут в образе ЗЛОДЕЯ, а американский бизнесмен Адам Хок - в образе КОВБОЯ - хорошего американского парня!

Типичный образец американского вестерна в реале. имхо

Лео, так чему учат АМЕРИКАНСКИЕ ГОЛИВУДСКИЕ ФИЛЬМЫ? - И чему учили в кино снятое в СССР?

Аватар пользователя Dmitry
Хороший ТОП-10 роликов, не требующих камментов, от "This is Хорошо": http://www.youtube.com/watch?v=sq7TpMMRUEA

Понравилось про печальную коалу, японскую рекламу и Матвиенко (экс-мэр СПб.) с советом сбивать сосули.. лазером).

Аватар пользователя leo3
Сегодня пересмотрел "Строгий юноша" - картина 1936 года... Жутко странно как в это время в СССР мог появиться такой фильм. Сюрреалистическое произведение, наполненное идеями Ницше и Фрейда... Римские статуи и колесницы, голые торсы античных героев на фоне барельефов Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина... декор в стиле арнуво... классическая сильная музыка...смешение снов и реальности...чего стоит превращение пола зала в водную поверхность - это в 36-ом то году... Откровенные философские иногда абсурдистсике диалоги в духе Самуэля Беккета... идеи иммортологии... В общем - рекомендую - картина жутко странная, опередившая свое время лет на 30...
Аватар пользователя leo3
>Лео, так чему учат АМЕРИКАНСКИЕ ГОЛИВУДСКИЕ ФИЛЬМЫ? - И чему учили в кино снятое в СССР?

Логик, американские голливудские фильмы в массе своей просто стряпня, не имеющая отношения к искусству... примерно как поющие трусы современной коммерческой эстрады. В Голливуде полно хороших профессионалов, но они заняты зарабатыванием денег и изготовление поделок, а не искусством. В СССР Художников было больше. И те и другие естественно пропагандируют ценности той социальной группы, которая их содержит.

Аватар пользователя Dmitry
_Сюрреалистическое произведение, наполненное идеями Ницше и Фрейда... Римские статуи и колесницы, голые торсы античных героев на фоне барельефов Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина_

Видимо, реверанс в сторону Германии, на фоне попыток сближения в 34-39гг., потому видимо и пропустили (имхо, пока не смотрел).

_примерно как поющие трусы современной коммерческой эстрады_

поющие трусы!? - звучит тревожно

Аватар пользователя Logicby
"Это нельзя никак объяснить, почему так ненавидели Тарковского в кинематографической среде. Может быть, не стоит об этом говорить, но я помню, что в день его смерти в кабинетах "Ленфильма" работники студии пили шампанское и отмечали этот день как какой-то праздник. "
Аватар пользователя Logicby
Лео>И те и другие естественно пропагандируют ценности той социальной группы, которая их содержит.

Ответа я жду о вас, Лео. Что за ценности?

Какие ценности пропагандирует ковбой бьющий морды плохим парням, оскорбляющим женщин в салуне?

И какие ценности пропагандирует коммунист грозящий револьвером за невыход на работу, не сдачу продразверстки и прочее?

Аватар пользователя Logicby
Лео>Сегодня пересмотрел "Строгий юноша" - картина 1936 года... В общем - рекомендую - картина жутко странная, опередившая свое время лет на 30...

То ест есть, Лео, примеры таких фильмов в 1966 году? - каких именно?

Страницы