"Сергей Сидорский напомнил, что в 2010 году Беларусь в энергобалансе должна выйти на долю местных видов топлива на уровне 25%. В настоящее время этот показатель составляет 21%. Планируется, что через два года доля МВТ возрастет до 30%, а в перспективе Беларусь намерена заместить большую часть импортируемых традиционных источников энергии своими.
По словам премьер-министра, в Беларуси уже построено около десятка мини-ТЭЦ, работающих на местных видах топлива (Вилейская, Бобруйская, Осиповичская и другие). При этом наиболее эффективный для Беларуси проект реализован на Пружанской мини-ТЭЦ, которая была введена в эксплуатацию в 2009 году. "В перспективе такие станции будут в каждом районе страны. Мы поставили перед собой амбициозную задачу - выйти на строительство таких станций на местных источниках в средних и малых городах страны. Эту задачу мы решим в ближайшие три-четыре года", - подчеркнул руководитель правительства, добавив, что это позволит повысить энергобезопасность страны, эффективность использования энергоресурсов."
Лем, как и его "Сумма", один и одна, и не читали вы его, т.к. и ветки сей, с ошибкой в виде отсутствия тире между словами, НЕ было б. В "Сумме" все разжевано, да в перспективе.
"Ссылаясь на последние данные сейсмо-тектонических исследований (опубликованные в 2007 г.), тест Позиции и Заключения Института физики Литвы говорит о том, что выбор Островецкой площадки сделан с грубыми нарушениями рекомендаций МАГАТЭ. Площадка находится близко к активному тектоническому разлому, возможно даже непосредственно над ним, что противоречит рекомендациям МАГАТЭ («Оценка и размещение ядерных объектов») о недопустимости размещения АЭС рядом с активными тектоническими разломами."
Ага - когда литовцы придут со своей АЭС к беларусам... ! ;-)
Каких "покупателей", если АЭС перекроет энергопотребности только на четверть?! Сцылки за это кстати сами давали. И про АЭС в РБ он конечно не писал, а писал за Мирный Атом в ПЕРСПЕКТИВЕ, как необходимый и осознанный этап развития нашей цивилизации, вот и видно, что ни фига вы НЕ читали.
Dmitry > Каких "покупателей", если АЭС перекроет энергопотребности только на четверть?!
Куда, кому и по какой цене, продать 2000 Мвт? - Кто покупатель? - КТО???
> про АЭС в РБ он конечно не писал, а писал за Мирный Атом в ПЕРСПЕКТИВЕ, как необходимый и осознанный этап развития нашей цивилизации
НЕ МОЖЕТ быть, чтобы Лем писал про то, что необходимым и осознанным этапом развития нашей цивилизации станет строительство где-либо в Заповедных Зонах АЭС, ЭНЕРГИЮ КОТОРЫХ НЕКОМУ ПРОДАТЬ!!! - Брешешь!
2Dmitry. Не хочу спорить с Логиком, и вот почему. Закончив радиотех и проработав там 5 лет, я подался к энергетикам. Думалось, что раз я, как электроник, востребован, то имею право судить о проблемах энергетики. Я ошибался. Понадобилось ещё лет 20, чтобы в них частично въехать, но главное уяснил: об энергетике нельзя судить с кондачка, роясь Гуглом в Инете.
mike (old student)> об энергетике нельзя судить с кондачка, роясь Гуглом в Инете.
Ну, как показала опупея с нефтью венесуэльской - НИ О ЧЕМ НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ с кондачка, роясь Гуглом в Инете. - Но есть же в Беларуси СУПЕР_ПУПЕР_КОМПЬЮТЕР - уж он то ДОЛЖЕН посчитать (по моделям, по моделям) - КАКАЯ СТОИМОСТЬ в центах за киловатт-час должна быть то - 30 центов (как в Турции, ихняя АЭС, что русские строят) или у нас будет выше (к примеру 50 центов, сейчас то у нас цена около 5 центов) - чтобы ПОКРЫТЬ все ПЛАНОВЫЕ расходы - и за постройку инфраструктуры и за кредит расплатиться и газовым станция отстегнуть за снижение их эффективности то (чтобы они полностью НЕ развалились то)!
И если ОН (СУПЕР_ПУПЕР_КОМПЬЮТЕР) посчитает и население выдержит 10 кратный(к примеру) рост тарифов (памяркоуна перейдет НА ЛУЧИНУ, к примеру) - то тогда и можно начать строить эту никому НE нужную АЭС то! - Иначе нах нужен этот СУПЕР_ПУПЕР_КОМПЬЮТЕР, то!
2Логик. В год только на реконструкцию производственных фондов энергетики Беларусь тратит более млрд $, износ возрастает, затраты на латание будут расти и далее; если не построим АЭС, то... Впрочем, тебе бессмысленно что-либо доказывать.
Я давал ссылки о себестоимость кВт/час при выработке АЭС и ветроустановок, плюс ссылки были про ТЭЦ.
Реально нам АЭС не нужна, а нужна будет ТЭЦ, т.к. строимся мы сильно, плюс основные потребляемые мощности у нас находятся не в Островецком районе. Я понимаю желание получить валюту у всех есть, но % по кредиту будут несоозмеримы. Смотрим про овчинку выделки с нефтью из Венесуэлы.
Я думаю Майк спорить не будет когда приедет на заправку -цены выросли.
>Ну хоть один оппонент признал, что нужны новые генеририрующие мощности.
Ну так это же не АЭС :). ТЭЦ Минску не хватает, сам же знаешь Майк почему. С АЭС же нормально тепло не возьмёшь. Да и при аварии на ТЭЦ проблем же меньше, чем на АЭС. Про риски тоже Майк знаешь. И про планы развития ТЭЦ в Минске тоже знаешь. Да и признаешь что КПД у ТЭЦ выше чем у АЭС :)
mike (old student)>В год только на реконструкцию производственных фондов энергетики Беларусь тратит более млрд $, износ возрастает, затраты на латание будут расти и далее;
Верно, НО - ОТКУДАВА берутся эти ДЕНЬГИ???!!! - ПРАВИЛЬНО из каждого КУБОМЕТРА газа сжигаемого на этой станции!!!
>если не построим АЭС, то...
Если с дуру ПОСТРОИМ АЭС И завинтим(!) вентеля на газовых станциях - то деньги на "реконструкцию производственных фондов энергетики Беларусь" этих газовых станций придется брать из СТОИМОСТИ энергии ПРОИЗВОДИМОЙ АЭС - то есть ЦЕНА этой энергии возрастет, а эффективность ГАЗОВЫХ станций РЕЗКО упадет ниже плинтуса!!! - о, мама мия!!! - ооо!!!
Не тупи. Что, Джоуль с Ленцем уже не вдохновляют? Электроэнергия -- это и есть тепло. Известно ли тебе, почему электрообогрев у нас запрещён?
Не знаю, почему запрещен. Но, многие вещи хорошие точно делать нельзя.
К примеру, есть в Новополоцке промывочно-пропарочная станция для очистки ж.д цистерн.
Там пар вырабатывается, который эти цистерны и отпаривает от мазута.
Потом, он, естетственно в белый свет, как в копеечку летит. А железнодорожники были приспособились - загоняли его в трубы и грели помещения станции, дежурку, раздевалку, комнаты отдыха, пост управления.
И что вы думаете? Запретили! Оказывается, нельзя! Почему, почему такое ублюдство кругом?
mike (old student)>>>деньги на "реконструкцию производственных фондов энергетики Беларусь" ... придется брать из СТОИМОСТИ энергии ПРОИЗВОДИМОЙ АЭС > ...много меньше латать можно будет.
В ЛОБ ПОЯСНЮ! - У тебя, mike, 8 котлов с 8 турбинами и бригада 5 челов на эти 8 котолов ДЛЯ ЛАТАНИЯ!
Когда построят АЭС - тебе оставят 1 котел с 1 турбиной и 2 челами(один то и запить может) для ЛАТАНИЯ!
Много меньше латать можно будет? - Да, меньше и много. - а эффективность латания?
То у тебя было 5 челов на 8 котлов (что меньше ЕДИНИЦЫ - 5/8), а станет 2 чела на 1 котел!(что больше ЕДИНИЦЫ - 2/1) - объемы то латания уменьшились (абсолютные), но эффективность латания УПАЛА более чем в 2 раза!!! - а она, эффективность, и сейчас невысокая в отрасли энергетической!!!
Ты что, mike, хочешь развалить энергетику Беларуси?!!! - Тогда строй вместе с Русью АЭС беларускую в Заповедном Краю - доводи народ Беларуси до лучины! - Доводи, (old student), доводи.
О!, мама мия! - на пальцах приходится челу с высшим техническим основы объяснять, О!, мама мия!
mike (old student) > ты всё пытаешься свести к "объяснению на пальцах", задав начальные условия такие, как тебе нравится.
Нет, mike, я писал - "есть же в Беларуси СУПЕР_ПУПЕР_КОМПЬЮТЕР - уж он то ДОЛЖЕН посчитать (по моделям, по моделям)."
Но прикинуть(!) кое-что и сейчас можно, если НЕТ бокситов(некуда деть 2000 Мвт) и нет покупателей на эти 2000 Мвт, а экономия на закручивании газовых кранов на газовых станциях НЕ улучшит их положение, то отсюда и на пальцах вывод ясен - СТРОИТЕЛЬСТВО АЭС В БЕЛАРУСИ УГРОБИТ ЭНЕРГЕТИКУ БЕЛАРУСИ!
Страницы
По словам премьер-министра, в Беларуси уже построено около десятка мини-ТЭЦ, работающих на местных видах топлива (Вилейская, Бобруйская, Осиповичская и другие). При этом наиболее эффективный для Беларуси проект реализован на Пружанской мини-ТЭЦ, которая была введена в эксплуатацию в 2009 году. "В перспективе такие станции будут в каждом районе страны. Мы поставили перед собой амбициозную задачу - выйти на строительство таких станций на местных источниках в средних и малых городах страны. Эту задачу мы решим в ближайшие три-четыре года", - подчеркнул руководитель правительства, добавив, что это позволит повысить энергобезопасность страны, эффективность использования энергоресурсов."
Компьютерра печатала ее в своих номерах...
Лем, как и его "Сумма", один и одна, и не читали вы его, т.к. и ветки сей, с ошибкой в виде отсутствия тире между словами, НЕ было б. В "Сумме" все разжевано, да в перспективе.
Брешешь! - Лем и в ПЕРСПЕКТИВЕ ничего не писал о необходимости строительства АЭС в Заповедных краях при отсутствии покупателей на ее энергию!
Ага - когда литовцы придут со своей АЭС к беларусам... ! ;-)
Куда, кому и по какой цене, продать 2000 Мвт? - Кто покупатель? - КТО???
> про АЭС в РБ он конечно не писал, а писал за Мирный Атом в ПЕРСПЕКТИВЕ, как необходимый и осознанный этап развития нашей цивилизации
НЕ МОЖЕТ быть, чтобы Лем писал про то, что необходимым и осознанным этапом развития нашей цивилизации станет строительство где-либо в Заповедных Зонах АЭС, ЭНЕРГИЮ КОТОРЫХ НЕКОМУ ПРОДАТЬ!!! - Брешешь!
Ну, как показала опупея с нефтью венесуэльской - НИ О ЧЕМ НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ с кондачка, роясь Гуглом в Инете. - Но есть же в Беларуси СУПЕР_ПУПЕР_КОМПЬЮТЕР - уж он то ДОЛЖЕН посчитать (по моделям, по моделям) - КАКАЯ СТОИМОСТЬ в центах за киловатт-час должна быть то - 30 центов (как в Турции, ихняя АЭС, что русские строят) или у нас будет выше (к примеру 50 центов, сейчас то у нас цена около 5 центов) - чтобы ПОКРЫТЬ все ПЛАНОВЫЕ расходы - и за постройку инфраструктуры и за кредит расплатиться и газовым станция отстегнуть за снижение их эффективности то (чтобы они полностью НЕ развалились то)!
И если ОН (СУПЕР_ПУПЕР_КОМПЬЮТЕР) посчитает и население выдержит 10 кратный(к примеру) рост тарифов (памяркоуна перейдет НА ЛУЧИНУ, к примеру) - то тогда и можно начать строить эту никому НE нужную АЭС то! - Иначе нах нужен этот СУПЕР_ПУПЕР_КОМПЬЮТЕР, то!
Реально нам АЭС не нужна, а нужна будет ТЭЦ, т.к. строимся мы сильно, плюс основные потребляемые мощности у нас находятся не в Островецком районе. Я понимаю желание получить валюту у всех есть, но % по кредиту будут несоозмеримы. Смотрим про овчинку выделки с нефтью из Венесуэлы.
Я думаю Майк спорить не будет когда приедет на заправку -цены выросли.
>износ возрастает, затраты на латание будут расти и далее ...
Майк проблема не в латании, а в эффективном использовании. Просто ТЭЦ можно построить быстрее, да и тепло будет. Минску ТЭЦ нужна, а не АЭС.
ребяты, вы всё никак не отвечаете, кто на ветроустановки будет то пердеть?!
Ну хоть один оппонент признал, что нужны новые генеририрующие мощности.
И что, сильно дует? Карта есть, ветров нема :) Когда у финнов 9-12 м/с, у нас 3-6 много :)
>Ну хоть один оппонент признал, что нужны новые генеририрующие мощности.
Ну так это же не АЭС :). ТЭЦ Минску не хватает, сам же знаешь Майк почему. С АЭС же нормально тепло не возьмёшь. Да и при аварии на ТЭЦ проблем же меньше, чем на АЭС. Про риски тоже Майк знаешь. И про планы развития ТЭЦ в Минске тоже знаешь. Да и признаешь что КПД у ТЭЦ выше чем у АЭС :)
Не тупи. Что, Джоуль с Ленцем уже не вдохновляют? Электроэнергия -- это и есть тепло. Известно ли тебе, почему электрообогрев у нас запрещён?
Верно, НО - ОТКУДАВА берутся эти ДЕНЬГИ???!!! - ПРАВИЛЬНО из каждого КУБОМЕТРА газа сжигаемого на этой станции!!!
>если не построим АЭС, то...
Если с дуру ПОСТРОИМ АЭС И завинтим(!) вентеля на газовых станциях - то деньги на "реконструкцию производственных фондов энергетики Беларусь" этих газовых станций придется брать из СТОИМОСТИ энергии ПРОИЗВОДИМОЙ АЭС - то есть ЦЕНА этой энергии возрастет, а эффективность ГАЗОВЫХ станций РЕЗКО упадет ниже плинтуса!!! - о, мама мия!!! - ооо!!!
КТО, кто будет покупать энергию АЭС за валюту? - КАКАЯ СТРАНА - по КАКОЙ ЦЕНЕ?
12 мая 2010 года, 07:58
>С АЭС же нормально тепло не возьмёшь.
Не тупи. Что, Джоуль с Ленцем уже не вдохновляют? Электроэнергия -- это и есть тепло. Известно ли тебе, почему электрообогрев у нас запрещён?
Не знаю, почему запрещен. Но, многие вещи хорошие точно делать нельзя.
К примеру, есть в Новополоцке промывочно-пропарочная станция для очистки ж.д цистерн.
Там пар вырабатывается, который эти цистерны и отпаривает от мазута.
Потом, он, естетственно в белый свет, как в копеечку летит. А железнодорожники были приспособились - загоняли его в трубы и грели помещения станции, дежурку, раздевалку, комнаты отдыха, пост управления.
И что вы думаете? Запретили! Оказывается, нельзя! Почему, почему такое ублюдство кругом?
При утечке ЭТОГО пара в ЗАКРЫТОЕ помещение, все находящиеся там люди будут умертвлены. - потому и запретили. имхо
О, Логик репу включил, похвально! А то "бокситы", да "продать некуда" и т.п. Напрягись ещё и поймёшь, что много меньше латать можно будет.
>Не знаю, почему запрещен.
Ща объясню. ТЭЦ даёт 2 вида энергии: электро и тепловую, хАвай последнюю, бо девать куда-то надо.
12 мая 2010 года, 13:50
>Не знаю, почему запрещен.
Ща объясню. ТЭЦ даёт 2 вида энергии: электро и тепловую, хАвай последнюю, бо девать куда-то надо.
Тепловую хавать куда дороже. Это ведь тоже нелогичный и глуповатый "государственный" подход.
Давайте все будем проси..ать половину полезного тепла при передаче в трубах. Это лучше, чем обогреваться электричеством.
Отчего же? Холодильник тепловой машине нужен? Нужен. Вот и охлаждай. И плати за это! Очень даже по-хозяйски.
Давно предлагал закончить с темой, которая ошибочна в прямом и переносном (без тире между словами, что говорит об уровне крЫтики само за себя) смысле.
SPb., 12 мая 2010 года, 17:21
Давно предлагал закончить с темой
Мы должны знать, что с нами тут делают. Мы же здесь живем. А вдруг лучше можно или проще? Или дешевле
В ЛОБ ПОЯСНЮ! - У тебя, mike, 8 котлов с 8 турбинами и бригада 5 челов на эти 8 котолов ДЛЯ ЛАТАНИЯ!
Когда построят АЭС - тебе оставят 1 котел с 1 турбиной и 2 челами(один то и запить может) для ЛАТАНИЯ!
Много меньше латать можно будет? - Да, меньше и много. - а эффективность латания?
То у тебя было 5 челов на 8 котлов (что меньше ЕДИНИЦЫ - 5/8), а станет 2 чела на 1 котел!(что больше ЕДИНИЦЫ - 2/1) - объемы то латания уменьшились (абсолютные), но эффективность латания УПАЛА более чем в 2 раза!!! - а она, эффективность, и сейчас невысокая в отрасли энергетической!!!
Ты что, mike, хочешь развалить энергетику Беларуси?!!! - Тогда строй вместе с Русью АЭС беларускую в Заповедном Краю - доводи народ Беларуси до лучины! - Доводи, (old student), доводи.
О!, мама мия! - на пальцах приходится челу с высшим техническим основы объяснять, О!, мама мия!
О, Логик соглашаться начал -- прогресс!
>но эффективность латания УПАЛА более чем в 2 раза!!!
А это смотря, как считать. Начальные условия ты взял от фонаря.
>на пальцах приходится челу с высшим техническим основы объяснять
Твоя проблема, Логик, что ты всё пытаешься свести к "объяснению на пальцах", задав начальные условия такие, как тебе нравится.
Нет, mike, я писал - "есть же в Беларуси СУПЕР_ПУПЕР_КОМПЬЮТЕР - уж он то ДОЛЖЕН посчитать (по моделям, по моделям)."
Но прикинуть(!) кое-что и сейчас можно, если НЕТ бокситов(некуда деть 2000 Мвт) и нет покупателей на эти 2000 Мвт, а экономия на закручивании газовых кранов на газовых станциях НЕ улучшит их положение, то отсюда и на пальцах вывод ясен - СТРОИТЕЛЬСТВО АЭС В БЕЛАРУСИ УГРОБИТ ЭНЕРГЕТИКУ БЕЛАРУСИ!
Страницы