Быстрее света???

Раздел форума: 

Аватар пользователя admin

Автор темы: 

ServerMouse
В КВ №12 в рубрике "События и факты", цитирую:

"Зарегестрирован патент на антену, передающую сигналы быстрее скорости света."

Это чо, к первому апреля?

А как-же Теория Относительности Энштейна, основаная на том, что скорость света есть предельная скорость распространения информации в вакуме (не говоря уж о среде).

Не забывайте, что сея теория была неоднократно подтверждена на практике. Именно по ней сейчас делают расчёты для запуска в космос всяческого мусора.

Ну и наконец как же это прошло мимо NASA? Уж кому-кому а им это нужно больше других (сколько там минут идет сигнал от их робота на марсе?).

Аватар пользователя Юрий
Ну...Я тоже что-то не совсем понимаю.

Если это правда, то можно говорить о революции в физике. Однако пока все слишком тихо...

Аватар пользователя ServerMouse
Думается, если бы это было правдой, об этом ревели бы все газеты мира кеглем 24 на первой полосе.
Аватар пользователя В.Н.
Так еще надо сделать антенну, которая принимает эти сигналы... ;-)

С уважением, В.Н.

Аватар пользователя Юрий
К слову анекдот:

Разговаривают два программиста.

- Слушай, вчера написал новый архиватор. Любой файл сжимает в 5 байт.

- Ну просто рулез!..

- Ага. Сейчас работаю над разархиватором.

:-)

Аватар пользователя SSergey
Вот, вот, и запатентовать. ;o)
Аватар пользователя Алекс Дробыш
www.patents.ibm.com/details?&pn=US06025810__
Аватар пользователя Я
Так ведь по этой ссылке ерунда какая-то.
Аватар пользователя Алекс Дробыш
Почему ерунда? Как раз то, что надо: "US6025810: Hyper-light-speed antenna"
Аватар пользователя Эдуард
Да-а-а... А вот у меня на заборе знаете что написано? Обидно только - там дрова лежат.
Аватар пользователя Я
Описание патента:

A method to transmit and receive electromagnetic waves which comprises generating opposing magnetic fields having a plane of maximum force running perpendicular to a longitudinal axis of the magnetic field; generating a heat source along an axis parallel to the longitudinal axis of the magnetic field; generating an accelerator parallel to and in close proximity to the heat source, thereby creating an input and output port; and generating a communications signal into the input and output port, thereby sending the signal at a speed FASTER than light.

Спасибо, я действительно ошибся. Здесь то, что надо. Хотя что именно, я еще не понял. Слово "фантастика" потеряло свою актульность.

Аватар пользователя Викинг
Ага. Там еще девятнадцать иллюстраций, но из них не ясно, каким макаром связаны магнитные поля с источником тепла между ними, и как это может обеспечить сверхсветовую скорость сигнала.

По хитроумности конструкция сопоставима разве что с вечным двигателям :)

Аватар пользователя Злобный глухой слон
Принципиально никакого ограничения на осуществления процесса ( считай движения ) со скоростью превышающей скорость света не существует. Главное, чтобы не происходил перенос массы. А что касается сверхсветовых скоростей, так опыт с движением точки, со скоростью превышающей световую можно провести не вставая из-за стола. Нужен только лист бумаги и ножницы.

Похоже что кой до кого дохла элементарность этой идеи. Правда вот передать количество информации, превышающей скорость света, в принципе невозможно. Но до этого предела мы подойдем еще очень нескоро. Так что, как говортся. Читайте школьный учебник физики и не задавайте вопросов. :)

Аватар пользователя Denis Margolin
Hmm... Naskol'ko ya pomnyu, u Odnogo Kamnya rech' shla o NEVOZMOZHNOSTI peredachi INFORMACII iz punkta a v punkt b bystree skorosti svera. Ya ne prav?
Аватар пользователя Злобный глухой слон
Не прав. Дело в том, что очень часто ( в том числе и в очень серьезных и уважаемых издания ) авторы различных работ путаются в определении "информация". Происходит это ( по моему мнению ) от того, что компьютерной и околокомпьютерной литературы перечитали. Сегодня читал одну работу в которой автор утверждал, что определения понятия "информация" не существует. Между прочим человек, имеющий ученую степень. А школьного курса физики не помнит.

Вернемся к нашим баранам. Исходя из второго закона термодинамики информация это энергия. И нет такого физического закона, который запрещал бы передачу информации с каким-либо ограничением скорости. Ограничение существует только на скорость передачи материи. Что кстати и подтверждается простейшими математическими выкладками.

Аватар пользователя Викинг
Мнээ... а чем же эта энергия переноситься будет? Всемирным Эфиром?

Информация же имеет общепринятую меру, предложенную К. Шенноном.

Кстати, как понимать фразу "передать количество информации, превышающей скорость света"?

Аватар пользователя Злобный глухой слон
информация - производная от энегрии. У энергии не обязательно должен быть носитель. т. е. носитель может и не подчиняться ограничению по скорости.

К примеру. Опыт, который наглядно демонстрирует, что передача информации может происходить без передачи материи. Вырежем из бумаги клин в форме параболы. и начнем двигать этот клин перпендикуляно линейке с какой либо постоянной скоростью. Однозначно, что скорость перемещения точки пересечения кромки линейки и клина будет больше скорости движения клина. насколько больше? Она будет стремиться к бесконечности на узком участке параболы. и в какой то момент превысит скорость света. Никаких конфликтов с Эншнейном мы не имеем. Однако скорость перемещения имформации выше скорости света. При это ни одно материальное тело эту скорость не превышает. Кстати классический опыт.

Аватар пользователя Эдуард
Ув. Злобный Слон, хочу заметить, что с физикой у меня слабовато, но у Вас, IMHO, ещё слабее. Не надо эйнштейнить, достаточно прочитать соответствующую литературу, а то можно такого нарезерфодить... Информация, это не производная от энергии. При движении клина движется только клин. А упомянутая вами точка это в чистом виде абстрактная геометрическая точка, являющаяся математическим, а не реальным объектом. Более того, в упомянутом т.н. "патенте" идёт речь именно о распространении электромагнитных волн со скоростью, превышающей скорость света. А это уже вещь исключительно материальная, и конфликт с существующей теорией возникает. Точнее не соответствует существующим научным воззрениям опубликованная "филькина грамота". Для всех дискутирующих рекомендую почитать описание. Цитирую одну только фразу: "Данное устройство проделывает дырку из нашего подпространства в другое, через которое и осуществляется передача радиоволн." Что Вам ещё надо? О чём тут вообще спорить? Форум несколько напоминает интермедию Карцева и Ильченко "Саллоная беседа на тему теории относительности."

Да, по поводу переноса вещества. Насколько я помню, современная физика объединяет понятия вещества и энергии (известное всем до затасканности E=mc^2) и пространства и времени. По этой причине энергия тоже не может распространяться быстрее света.

Аватар пользователя Denis Margolin
Da-da, imenno informacii... Predstav'te sebe informaciyu v ee klassicheskom vide, po Shennonu. Potok signalov, nezavisimo ot nositelya. Predstav'te sebe vash opyt s lineykoy i klinom. Konechno, geometricheskaya tochka v etom opyte peremeshchaetsya po otrezku A-B s skorost'yu, prevyshayushchey svetovuyu. No perenos informacii IZ A V B pri etom ne proishodit!

Predstav'te, chto vy nahodites' v tochke A iz vashego opyta. Kakim obrazom pri pomoshi vashego zamechatel'nogo ustroystva peredat' hotya by 1 bit informacii, voznikshey v A, v B bystree skorosti sveta? Nikak? To-to.

Аватар пользователя Иринка Альт
Ну, вы даете! Это ж надо так про школьную физику - лучше не трогайте ее вообще -она не есть наука! Не стоит читать школьные учебники так серьезно - n-ая доля юмора здесь точно не лишняя.
Аватар пользователя Partizan
Верно Денис.:-)

Ещё:Свет,вращаю-ся вокруг оси лазера "бегает" по удал. планетам, попадая на фотореле,зажигая лампу.V распростр. зажигающихся ламп будет о-го-го.:-)

Аватар пользователя Denis Margolin
Vo-vo! No fokus-to v tom, chto pri etom informaciya ne vdol' linii zazhigayushchihsya lampochek rasprostronyaetsya, a iz tochki, gde laser nahoditsya! I poschitayte, s kakoy skorost'yu? : )
Аватар пользователя Ваня
Интересная тема.

Движение материальных тел и передача информации быстрее света невозможны в СТО (специальной теории относительности), это старая истина, и она неизменна в рамках данной теории.

Однако в ОТО (общей теории относительности) можно сделать так, что материальное тело переместится из А в В быстрее света. Это открыл проф. Алькумбьере из Лондона, где-то году в 1994-м, и мне оттиск своей работы присылал:) Ничему данное явление не противоречит. НО: необходимо создать вокруг перемещаемого тела оболочку из некоей материи с отрицательной плотностью энергии. Сумеете это сделать -- и без всяких двигателей будете разгоняться с постоянным ускорением до ЛЮБОЙ скорости. Но вот как эту отрицательную плотность энергии получить, пока не известно. А задумка лондонского профессора хороша, называется warp drive, движок этот пространство сжимает, как в фантастике.

Замечу, что сегодня уже 2 апреля:)

Аватар пользователя Maxim
2 Ваня: А где можно почитать работу Алькумбьере? Может быть есть какая-нибудь ссылочка в Интернете?

А то ведь сегодня уже второе апреля и я тебе ао-этому верю ... :-)

Аватар пользователя Ваня
Ой, нету этой статьи в И-нете, иначе получилось бы нарушение прав журнала. А опубликована она была в

Classical and Quantum Gravity, 1994, V.11, N.5, P.73-77.

Увы, фамилию автора я по памяти переврал;) Вот, читаю на оттиске статьи:

M.Alcubierre.

Статью можно при желании добыть в библиотеке АН Беларуси, журнал там этот был, но статья весьма трудная:( Трижды увы...