Предыдущие части:
- Мужчина и женщина. Ч. 1. Серьёзно о женской логике
- Мужчина и женщина. Ч. 2. Психологическое айкидо. Психология взаимоотношений мужчины и женщины
- Мужчина и женщина. Ч. 3. Управление женским коллективом
- Мужчина и женщина. Ч. 4. О мужском. О женском. Когда уместно презрение по отношению к мужчине
- Мужчина и женщина. Ч. 5. Мужская активность и женская осторожность. Встречи в лесу
- Мужчина и женщина. Ч. 6. Что за напасть? Шутейные картинки
Примерно месяц назад откуда-то из livejournal скачал любопытный пост на тему взаимоотношений мужчины и женщины. Казалось бы, тема избитая, изъезженная вдоль и поперёк, а всё равно находятся новые грани, новые краски, знание которых полезно в жизни. Есть нюансы, однако.
Откуда скачал – не запомнил и не записал. Погуглил по названию – нашёл несколько ссылок. Очевидно, текст гуляет в инете, даю по одной из ссылок.
Как переспорить женщину
http://lifehacker.ru/2012/04/24/kak-peresporit-zhenshhinu/
Помните, в детстве была такая игра: «да» и «нет» не говорить, чёрный с белым не носить? Проигрывал тот, кто первым произносил, забывшись, запретное слово. Спор с женщиной — по сути, та же игра, только с более сложными правилами. Конечно, все женщины разные, и все конфликтные ситуации индивидуальны. Нет никакого универсального метода, как победить в таком споре. Зато есть классические приёмы, которые работают против женской логики, и классические ошибки, которых надо избегать.
Правило №1
Не пытайтесь доказать свою правоту во что бы то ни стало. Выигрывает не тот, за кем осталось последнее слово (как считает большинство женщин), а тот, кому удалось пошатнуть уверенность собеседника. Для экономии времени легче сразу признать, что женщина права, но с оговоркой «по-своему», «в чем-то», а дальше добавить что-то типа «а теперь давай подумаем вместе, ведь…» и плавно ввернуть свои аргументы. Таким образом, вы вроде как переходите на её сторону баррикад, и вас выслушают уже более внимательно.
Правило №2
Забудьте выражение «Я вообще не понимаю, о чём ты» и ему подобные. Даже если на вас вылился поток бредовых аргументов и бессмысленного набора слов, никогда не признавайтесь, что ничего не поняли или всё прослушали. Во-первых, от повторного изложения понятнее не станет. Во-вторых, женщина, особенно на эмоциях, в последнюю очередь подумает о том, что она невнятно высказалась. Зато почти наверняка обвинит вас, что вы её игнорируете и плевать хотели на её мнение. Правильный вариант выглядит примерно так: «Я уловил твою мысль, но мне хотелось бы лучше разобраться вот в каком вопросе…»
Правило №3
Не повышайте голос. Это неизбежно приведёт к вопросу «Почему ты на меня орёшь?!», и дискуссия перетечёт в обычную склоку, где вы будете хамом трамвайным, а она — несчастной жертвой. Попробуйте сыграть наоборот: если женщина, распалившись, повышает голос на вас, всегда можно сказать: «В таком тоне я с тобой разговаривать не могу». Тогда она почувствует себя виноватой, а вы получите временное преимущество.
Правило №4
Никогда не критикуйте интеллект женщины в споре, даже косвенно. Идите от противного: «Ну ты же умная девушка, ты же наверняка сама знаешь, что…»
Правило №5
Не приводите абстрактных примеров, столь модных в психоаналитических статьях. Никаких «Давай представим, что вот эта сахарница — ты, а вот эта солонка — я». Женская логика устроена таким образом, что в любой абстракции найдёт подтверждение своей правоты, и на этом поле вам её не переиграть. Пример всегда должен быть чётким и однозначным. Видишь вон ту девушку? Вот она жирная, а ты — нет.
Правило №6
Не подкрепляйте свои слова мнением вашей мамы, бабушки, бывшей девушки. Банально и очевидно, но многие в пылу дискуссии об этом забывают. Приводите мнения тех людей, которые являются авторитетом для вашей собеседницы, а не для вас.
Правило №7
В женской логике каждое утверждение может быть пересмотрено, опровергнуто и отвергнуто. Не стоит опираться на слова «Ну ты же сама говорила, что…» Вам все равно не удастся пробиться через дальнейшее «Ну и что?», поэтому старайтесь не попадаться в такие ловушки.
Правило №8
Не позволяйте отвлечь себя от темы. Чувствуя, что крыть нечем, женщины часто применяют нечестный приём вроде: «А вообще, почему ты до сих пор не прибил полку, ты же обещал!», тогда как речь о полке вовсе не шла. Проще всего блокировать такие провокации признанием собственной неправоты: «Да, я виноват, всё сделаю непременно». Затем, когда женщина получила желаемый ответ и расслабилась, возвращайтесь к теме.
Правило №9
Не используйте в своих доказательствах длинных и сложных предложений. Аргумент должен уместиться в одной-двух фразах. Чем меньше лишних слов, к которым женщина сможет придраться, тем лучше для вас.
Правило №10
Не забывайте о чувстве юмора. Оно всегда сгладит неприятные моменты в разговоре, к тому же все без исключения женщины любят остроумных мужчин и многое им прощают.
И напоследок: для полноценного диалога вам всегда надо держать в голове три вопроса:
1. Что сказала собеседница?
2. Что она хотела сказать?
3. Что она фактически сказала?
…и три ответа на них.
——————————————
Недавно, по случаю поднятия темы взаимоотношений “М-Ж”, выслал эту статью приятелю. Через 20 минут получил от него:
- Хорошая инструкция, осталось только не забыть всё это при очередной стычке с супругой. На прошлой неделе 5 дней не разговаривали…
Мой ответ:
- Женя, точно, главная проблема в этом. Я тоже попадаюсь, когда забываю.
Интересен женский взгляд на вопрос спора с женщиной. Привожу семейную историю. Ольга, старшая сестра, написала в тему поста. Надо сказать, она достаточно тонко понимает мужскую точку зрения на различные житейские ситуации. Любимая дочь нашего отца, который очень хотел сына и многие годы «возился» с ней как с мальчуганом. Как она говорит – работала мальчиком. Когда строили дом своими руками, когда искали в лесу груши и яблони-дички для пересадки в саду, когда прививали эти дикие страшно кислоплодные невкусные благородными «домашними» сортами и прочее, прочее.
Вышла замуж молоденькой медсестричкой по окончании медучилища, о чём не жалеет. Как сейчас помню, за такого пожилого мужика (а было жениху 28 лет). Короче, история с географией:
Дайте женщине сделать то, что она хочет.
Даже если в этом с точки зрения мужчины нет логики. И пока она будет праздновать свою победу, вы в это время решайте более серьёзные вопросы в семье и в жизни.
В 1955 году родители моего мужа жили в 4х-комнатной квартире. Алексей Васильевич Котов (фамилия чуть изменена – ап) в 1944 году был направлен в Минск для восстановления города, строительства автозавода и строительства автомеханического техникума. Он лично одновременно руководил строительством корпусов и техническим оснащением техникума. Человек молодой, но уже авторитетный, опытный и энергичный. До войны преподавал в высшем Баумановском училище, одном из самых сильных учебных заведений СССР. Он же впоследствии стал первым директором Минского Автомеханического техникума и занимал этот пост много лет. Кстати, большую часть учебно-методических пособий Алексей Котов привёз из «бауманки» и, адаптировав, использовал для организации обучения студентов. До настоящего времени техникум помнит своего первого директора.
Жена заела его вопросом обмена 4х-комнатной квартиры на квартиру с меньшей площадью и меньшим количеством комнат. «Умру, но не сдамся. Добьюсь своего». Логики в этом не виделось никакой, так как дочь была на выданье – 18 лет, да и сыну уже 12.
Женщина она была хрупкая, красивая, как в кино «Медведь» (см. отрывок из фильма в посте “Мужские имена – слоны и бегемоты” – ап), но и спорить с ней было бесполезно. Поменяй! И всё тут. Почему – не очень просто растить двоих горячо любимых детей, мыть полы и убирать в большой квартире.
А тут ещё вопросы с детьми – дочь болезненная, сердечница. В то время у сына была почти глухота из-за перенесённой в 44-м – 45-м годах инфекционной болезни с осложнением на слух. И медикаментов практически не купить.
«Уступил» жене, поменял квартиру, чтобы не тратить силы на многолетние споры с женой. А вот своё главное семейное дело довёл до конца. Учил сына читать, занимался устной речью. Ведь мальчик многих букв вообще не слышал, а некоторые почти не различал. Это при том, что на работе Алексею Васильевичу приходилось тянуть лямку за троих, часто оставаясь и по окончании официального рабочего дня. Стране требовались грамотные специалисты.
А жена, «выиграв» спор и добившись своего, успокоилась, занималась стряпнёй, вязанием и не вмешивалась в обучение сына. Мальчика наверняка отправили бы в спецПТУ для глухонемых, если бы не отец.
Ольга Котова
Май-2012. Котов-младший, мой шурин. Благодаря поражению отца в споре с мамой “услышал” мир, окончил Автомеханический техникум и до сих пор в свои 69 лет работает инженером на испытаниях новой техники МАЗа. На пенсию не собирается, и не отпускает его начальство.
С женщиной спорить не стоит. Себе дороже. Да и не зачем. Удел подростков и слабых мужчин – победы в спорах с представительницами слабого пола. Писал как-то в “Мужчина и женщина. Часть 4. О мужском. О женском. Когда уместно презрение по отношению к мужчине”: “… допустив втянуть себя в дискуссии по женскому вопросу, мужчина подверг сомнению само понятие женственности. Мужчина и женщина не равны и не неравны, они просто несоизмеримы. Никогда не подвергал сомнению мысль о самоценности и величии женщины, она – всегда явление до конца непостижимое и недостижимое для мужчины. Женщина и мужчина несоизмеримы и всё тут.”
К сожалению, не сразу понимаешь универсальный рецепт. Цени её, береги. Люби. В этом ключ к счастью и пониманию. И к миру с ней и с теми, кого она нам, мужчинам, дарит.
Во время очередного утреннего кофепития с Людмилой Яковлевной поднял тему о спорах мужчины с женщиной. И услышал в ответ: “А спорить вообще бесполезно. Женщина слушает себя. И вообще, человек слушает, но слышит только себя. Установка у него такая. Никем не пробиваемая. Больше до него ничего не доходит. Пока не наступит на грабли, не обломается жизнью – не поймёт”.
Да, жизнь – лучший учитель.
Адам Палюхович
Комментарии
Страницы
По заголовку определил автора. :) Нет, пока не читал. Превентивно выскажусь: с женщиной спорят только только дураки.
>Превентивно выскажусь: с женщиной спорят только только дураки.
с женщиной спорят только некоторые мужчины.
Некоторые мужчины - не дураки.
Имхо, конечно, имхо.
У Логика, как всегда, ущербная логика. "Некоторые мужчины" и "некоторые мужчины - не дураки" - разные множества. А "дураки" - и вовсе отдельная общность, куда входят и "некоторые женщины":-)
>"Некоторые мужчины" и "некоторые мужчины - не дураки" - разные множества. А "дураки" - и вовсе отдельная общность, куда входят и "некоторые женщины":-)
"Некоторые мужчины" и "некоторые мужчины - не дураки" - разные множества. Это верно. Но суть в том, что третье предложение - "некоторые мужчины - не дураки" - есть противопоставление предложению - "некоторые мужчины - дураки" и было специально использовано, чтобы показать, что возможно есть такие мужчины, которые входят в множество "некоторые мужчины - не дураки" (применительно к спору с женщинами). - Но кто таких мужчин видел? - Имхо, конечно, имхо.
Логик, а у тебя есть женщина? :)
Прочитал. Дорогой автор, это же всем известно. Весь вечер выкручиваю и вкручиваю лампочки: жена занялась пересмотром необходимого, по её мнению, освещения квартиры. Доходит до маразма, но не спорю: ведь я без неё ...нимагу.
mike писал(а):
Да, известно. Но было ли известно в 17? В 25? В 30? Возможно, самым продвинутым, но не думаю, что всё и всем.
Это с опытом “хорошо глядеть, как солдат идеть”. Для того и рассказываем. Объясняем, в частности, своим детям, как наступали на грабли в 17, 25, 30.
Пустое. У них гормональный фон другой.
Автор статьи, Адам Палюхович, похоже проповедует сексизм. Имхо, конечно, имхо.
Да и тема статьи будет непонятна большинству женщин вообще. - Ибо, большинство женщин на Земле даже и права такого не имеет, как вступать в спор с мужчиной. Ни в мусульманских странах, ни в арабских, ни в Индии. У большинства мужчин на планете просто и мысли не возникнет, что женщину можно допустить до спора с мужчиной. Имхо, конечно, имхо.
Да и в Беларуси и Руси, вполне хватает мужчин, которые никогда не спорят с женщинами, ибо у них и мысли такой не возникает, что женщину можно допустить до спора с мужчиной. Имхо, конечно, имхо.
С женщиной спорить -- проблем нажить. Вот и сегодня. Попросил 5 минут, чтобы записать несколько наименований утилит, которые только что удалил. Со злости дёрнула шлейф внешника, последний йопнулся. Возмутился и битый час выслушивал, какое я говно. Включил внешник -- стучит, некоторые папки не открываются. Притихла. Чует, чем пахнет. С горя нажрался...
>С женщиной спорить -- проблем нажить...
А ты попробуй поспорить со своим начальником. И напиши потом пространную статью, можно вместе с Адамом, - "Нужно ли спорить с начальником? - или кто вы есть и кем станете, если решитесь поспорить с начальником".- Имхо, конечно, имхо.
Страницы