Гостили племянники из Германии. Зная о тяготении европейцев к свободным продуктам спросил, а что же на школьных компах стоит у них - Open Office? Ан, нет, оказалось - Microsoft Office. Возможно в других школах/землях и другое что-то, но вот конкретно в их баварской - MS Office.

Заодно поинтересовался и у брата, который инженером на фирме работает - тоже MS Office используется.

Но у них же капитализм, могут себе позволить, да и в тех.поддрежку не надо звонить в соседнюю страну ;)

А касательно бел.школ, поддержу сторонников Linux + OpenOffice по той простой причине, что школа должна учить детей разбираться в принципах работы с ПО, а будут заложены основы - в будущем освоить "отличное от других" ПО не представится чем-то сверхестественным :)

2 assd:

> Почему за лицензию может заплатить, а нормальную заплату дать специалисту не может?

Во-первых, в нашем "социально-ориентированном" государстве существует тарифная сетка. Во-вторых, как вы представляете себе, что учителю матемитики, который решил преподавать предмет по другому учебнику стали доплачивать за продвинутость?

А приводя ребенка в поликлинику, вы не задаетесь вопросом, почему у участкового педиатра зарплата не соответствует нагрузке и это при том, что речь здесь идет о самом важном здоровье ?

> Почему наших детей обучают не общей компьютерной грамотности, а натаскивают на один конкретный программный продукт выбранный не по критерием целесообразности расходования средств(экономии), образовательных целей и развития науки?

Угу. Лет 7 назад я просто ужаснулся, когда заглянул в книгу по информатике, по которой постигал азы комп.грамотности бел.племянник. Ж8-O

> Лицензирование в образовании за наши деньги решит проблему качества этого самого образования?

Не решит. Вы же, наверное, следите за новостями и знаете о боданиях по поводу 11-12 летнего образования и кто в этом вопросе поставил точку. Кто только не совал туда свой нос, даже Петкевич умудрилась отметиться, хотя казалось бы, какое оношение имеет зам.администрации ПРБ к вопросу образования?

2 Matador (Сисадмин):

> Информатика, ведь, совсем не наука о MSWindows или MSWord, а наука о алгоритмах, принципах написания программ, ну, может, немного о функционировании компьютера. Нужен совсем другой подход к образованию.

Так даже и с Word-ом и Excel-ем проблемы.Уж лучше пусть в школе этим занимаются, чем в ВУЗе.

Цитата из http://news.tut.by/it/109042.html

-----

Между тем, по словам, В.Басько, "мы сталкиваемся и с дефицитом квалифицированных пользователей". Он подчеркнул, что многие люди по окончании образования не готовы даже к использованию Microsoft Office. В.Басько подчеркнул, что "единицы специалистов предприятий - юристов, бухгалтеров и других умеют хорошо работать в Word и Excel". Эксперт подчеркнул, что уровень пользователей приближается к 1,2 балла по 5-балльной шкале. В.Басько заметил, что эта ситуация сдерживает программистов при создании ИТ-продукта, которые должны учитывать уровень знакомства пользователей с компьютерными программами.

---

>>А что вы скажете о том, что на 1000 строк коммерческого софта в среднем заметно меньше ошибок, чем в свободном

опять таки спорное мнение. кто считал эти показатели? а как вам банальнейшая ошибка протокола NetBios, в результате которой одним пакетом можно было увести систему в синий экран смерти? и эта ошибка оставалась неисправленной месяцы! а все это - следствие тесной интеграции компонентов системы.

Да я все не об этом! Мы же здесь говорим о целесообразности покупки лицензий на программы от MS на все компьютеры в школах и ВУЗах. Вот если бы можно было бы купить версию XP или Vista без всего того ненужного мусора (мои замены: IE->Firefox, OE->Thunderbird, WMPlayer->LightAlloy+Winamp, MovieMaker->VirtualDub, Messenger->MirandaIM итэдэ итэпэ) - я бы еще подумал. Но! Ведь тогда цена конечной "чистой" ОС будет в разы меньше и IE будет иметь совсем не такую высокую популярность, как сейчас. Ну а это, естественно, невыгодно. Если бы MS могла предложить такую "чистую" систему стоимостью до 80 у.е. плюс опциональная (подчеркиваю) сервисная поддержка - я бы в этой ветке ничего не написал. Но по сути мы собираемся приобрести кучу "мертвого груза" за довольно высокую цену.

>Весьма закономерные ответы. А что вы скажете о том, что на 1000 строк коммерческого софта в среднем заметно меньше ошибок, чем в свободном? В открытости дело, в квалификации, в ответственности? :)

А что вы скажете о том, что ошибки в открытом ПО искать проще, хотя бы просто изучая логику кода?

Их поэтому больше и находят и тут же кстати правят, частично те же люди, которые нашли. Они и выкладывают решения. И этих людей на несколько порядков больше, чем тестеров в любой коммерческой конторе. Там написано "включающие информацию по обнаруженным уязвимостям и выщенным патчам" - SP1 - считаем за 1 патч/уязвимость?

>Во-первых, в нашем "социально-ориентированном" государстве существует тарифная сетка. Во-вторых, как вы представляете себе, что учителю матемитики, который решил преподавать предмет по другому учебнику стали доплачивать за продвинутость?

Какой учитель? Какая продвинутость? - каждый должен заниматься своим делом. Учитель - учить, врач - лечить, сисад - админить, разработчик - разрабатывать. Речь о IT-специалисте который будет обслуживать эту школу(пачку школ в районе). Этих специалистов нет. Потому что система одной ногой в прошлом веке, другой могиле, третьей пытается денежный карман нащупать. Учителя у нас сегодня собираю пластиковые бутылки со школьниками - потому так сказали. Сказали выписывать газету "НАСТАВНИК" которой подтираться разве что только можно. А не выпишешь - лишат премии. Банки поднимают агрогородки, хотя ни в зуб нагой сельском хозяйстве. А мегаспециалисты покупают лицензию на венду - потому что сверху сказали решить проблему. Только в их понятии решить - это не разобраться в проблемы, выявить слабые места, подсчитать все итд, а отдать на откуп американской корпорации - ониж умные! А мы тупые. Система не работает.

>Потому что за лицензию -- это плата за надежный продукт.

Это бред. Когда виндовс разделит графическую оболочку от ядра системы - я еще подумаю о надежности. А пока повалив графическую оболочку, за не ней падает вся система. Или какойнить мега софт длл-ку бахнет совсем не относящуюся к жизненно важным функциям системы. А про реестр вообще молчу. Так что оcтавте эти басни о надежности эникейщикам.

И почему говорят о связке Windows и MS OFFICE и Linux и OpenOfice. Почему не рассматриватмя вариант Windows и OpenOffice? Для этого не нужно затрат и специалистов....

>>на Меокософте

Еще одна интересная деталь. Называть эту компанию Мелкософтом могут либо содержанцы ее конкурентов (IBM, например), либо просто подростки, которые удовлетворяются путем принижения...