"Платформа Win32 так просто не уйдёт"

Интервью с Владимиром Кладовым, автором библиотеки KOL

Владимир Кладов - автор библиотек KOL и MCK, о которых "Компьютерные вести" недавно уже рассказывали. Этот человек широко известен среди армии пользователей своих библиотек, хотя и другим людям, которые имеют представление о том, что такое Delphi, его взгляд на этот язык программирования, а также связанные с ним вещи и их будущее, будет небезынтересен. Так что не буду затягивать и сразу начну задавать Владимиру вопросы.


- Ну, во-первых, каковы, по-Вашему, перспективы KOL?

- Перспективы KOL - хорошие. В долгосрочном плане есть реальная возможность поддержать и Linux/Unix, и любую другую платформу.

- Но в настоящий момент рабочая платформа KOL-приложений - Win32. И в недалёком будущем она, похоже, будет вытеснена, во-первых, 64-битными версиями Windows, а во-вторых, конкурирующими системами. Каково Ваше мнение по поводу будущего Win32?

- Платформа Win32 так просто не уйдёт, у неё большая инерция массы ПО. По крайней мере, ещё лет 10, а то и все 50 просуществует. Даже если железо станет совсем другим, оно всё равно будет иметь, как минимум, режим совместимости, чтобы и дальше можно было использовать тонны наработанного софта.

- Ну хорошо, тогда остаётся ещё один столп, на котором покоится библиотека KOL, - это Delphi. А будущее этих среды и языка программирования выглядит не таким уж и радужным, верно?

- Если даже что-то случится с Delphi, есть Free Pascal, а он более многоплатформенный, и это извиняет даже его неоптимальный код и некоторую сырость исполнения. Но Delphi тоже так просто не уйдёт. И, опять же, из-за огромной массы наработанного софта, БД, отчётов, всевозможных АСУ - на Delphi их лепить на порядок проще, чем на том же C++. А вот в его долгожительстве как раз стоит посомневаться, его как раз сама мама-Майкрософт очень даже пытается "подвинуть", заменяя на Delphi-подобный и VB-подобный C# и иже с ним. И "налеплено" на Delphi немало, всегда проще адаптировать старый код с прежнего Delphi на новый Delphi + новую ось, чем полностью переписать на тот же C#. Кстати, в реальном производстве (мне не повезло?) ни разу за последние 10 лет не было такого, чтобы производственные задачи делались на С++ или VB. Везде и всюду Delphi, доля рынка которого якобы "столь ничтожно мала", по сравнению с С++. Два раза видел использование С-подобных решений, но в одном случае речь шла о чуждой платформе (процессор на сканере штрих-кодов), и то - это была пара сотен строк кода, а остальные несколько тысяч снова на Delphi. А в другом случае - сопряжение с WinCC, который каким-то хитро закрученным образом куда-то, опять же, встроен и должен общаться с БД, ведомой, опять же, "всеми забытым" и "никому ненужным" Delphi.

- Раз уже разговор пошёл, так сказать, вширь, то давайте поговорим о перспективах всей IT-отрасли.

- Моё предположение такое, что если в ближайшие лет 15 не появится ИИ (искусственный интеллект), а он с огромной вероятностью не появится, по крайней мере, еще лет 50, то около половины работоспособного населения всего мира будут хоть как-то уметь программировать. То есть будут работниками этой самой IT. Даже если по должности будут ещё кем-то: агрономами, физиками, архитекторами дизайнерами, биологами... Это, опять же, плюс для Delphi, кстати, и его перспектив. Научиться работать в этой среде все-таки проще, и не надо себе забивать голову слишком большим количеством специальных знаний, касающихся исключительно программирования. Можно оставить больше места, то есть посвятить больше времени своей предметной области. Я даже подозреваю, что потенциально возможно появление "упрощённого" Delphi - упрощённого именно с целью облегчить его изучение и использование. Моё поверхностное знакомство с языком C#, кстати, не дало мне ощущения, что этот язык прост. А еще мне не понравилось и то, что он пока что привязан к некой платформе .NET, которая еще не доказала свою жизнеспособность на самом-то деле.

Кстати, насчёт цифр и вероятностей. Это не совсем мой прогноз. Есть такая теория, которая позволяет судить о наиболее вероятном ответе на вопрос о том, сколько времени просуществует некоторое явление или событие, на основании известных данных о том, сколько времени это явление уже существует. Теория утверждает, что, с огромной вероятностью, мы наблюдаем как раз половину времени существования явления. Т.е. если 50 лет назад мы полетели в космос и до сих пор не достигли Луны, то с огромной вероятностью не достигнем еще 50 лет. И, что удивительно, до сих пор эта теория оказывалась очень даже совпадающей с реальными фактами, т.е. она действительно работает:). Так что KOL + MCK с огромной вероятностью просуществуют еще 10 лет, и, согласно этой же теории, через 10 лет они будут находиться всё еще где-то посередине своего времени существования :)).

- Если так, то что нового в последнее время произошло в мире KOL и MCK?

- В конце октября - начале ноября добавилась поддержка MCK для BDS 2005-2007, возможно, Turbo-Delphi. Но я не проверял Turbo, у меня её нет, я вообще консерватор и предпочитаю до последней возможности использовать старое. Например, сейчас использую Delphi6 и не испытываю никакой потребности в BDS или Turbo. Я бы и Delphi5 обошёлся, если бы в нем была поддержка MMX-инструкций.

- Хотелось бы ещё узнать Ваше мнение по поводу потенциала использования KOL для, так сказать, отраслевого программирования (АСУ и прочее), а также узнать мысли по поводу сравнения в этой области KOL+MCK с VCL.

- Люди делают на нём работу с БД. Мне только не очень понятно, зачем. Для этих-то задач компактность вообще не требуется. Компонент KOLOdbc, который я сделал для KOL, - это вообще-то практически тот же, которым я с успехом пользуюсь в VCL, и он годится для работы с любой БД. Отчёты KOLReport - тот же NormalReport для VCL. Гридами и DB-контролами я не пользуюсь ни в KOL, ни в VCL. Это избавляет от очень многих непонятных проблем с их кривостью, которая обнаруживается в совершенно ненужных местах и только тормозит работу. Так что, в принципе, всё один в один.

- Нет ли планов сделать IDE для KOL, чтобы не было необходимости использовать MCK, а можно было напрямую взаимодействовать с KOL-компонентами?

- Нет, IDE делать не собираюсь. Народ, связанный с Free Pascal (Юрий Сидоров), участвует и в разработке Лазаруса. Так что "наши" пожелания по поддержке KOL в этом компиляторе и в этом IDE постоянно приемлются и совместимость обеспечивается и MCK в нём работает. IDE - это, прежде всего, отладчик на уровне исходного кода. Иначе это не IDE, а текстовый редактор с вызовом внешнего компилятора, не более. А отладчик - это очень серьёзная задача.

- Спасибо. Думаю, читатели присоединятся к моим пожеланиям всяческих успехов.

Интервью провёл Вадим СТАНКЕВИЧ

Версия для печатиВерсия для печати

Номер: 

46 за 2007 год

Рубрика: 

Эксклюзивное интервью
Заметили ошибку? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter!

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Настоящий Полковник
Интересно, а как насчет разработки в VS на C# распределенных приложений? Например, трехзвенные системы: "тонкий клиент"-"серверное приложение"-"СУБД"? А если "серверному приложению", выступающему уже как "клиент" еще куча "серверных приложений"? Что-то я не слышал о таких реализациях. Если есть, то прошу дать информацию об этом.
Аватар пользователя Настоящий Полковник
Кстати, насколько я заметил, в большинстве случаев под разработкой на .NET подразумевается только ASP.NET, которая является продолжением обычного ASP. ;)
Аватар пользователя Котт (Гомель)
2 Степанов и Andy

Скажите, пожалуйста, что вы думаете о реализации задач не-БД-шного класса (обработка и анализ данных, математика и т.п.) на скриптах? Их число сейчас очень велико, пишется все бысторо, а проблема быстродействия все более и более успешно решается современным хардом.

Спасибо.

Аватар пользователя Настоящий Полковник
>>Котт (Гомель)

18 ноября 2007 года, 15:46

>>Скажите, пожалуйста, что вы думаете о реализации задач не-БД-шного класса (обработка и анализ данных, математика и т.п.) на скриптах?

Что значит "скриптах"? ;) Которые обрабатываются интерпретаторами? Или что? ;)

Аватар пользователя Котт (Гомель)
Да, которые обрабатываются интерпретаторами.
Аватар пользователя Реальный Пацан
>>Настоящий Полковник

У меня проект уже порядка 300 000 строк (не уверен, конечно, так как считал одной программулькой чужой). Объем только pas-файлов 11Мбайт, 208 файлов.

Жесть... это ж в среднем больше 50к кода на файл.

Аватар пользователя Реальный Пацан
Такое впечатление, что у ряда дельфистов проблемы с кругозором в области современных веяний в разрабоке ПО. Интересно знают ли они (не говоря уже о использовании), скажем о таких вещах как IoC, декларативное управление транзакциями и контроль прав доступа, распределенные транзакции, aop, orm и т.д. А без подобных полезностей писать большое корпоративное приложение самоубийство. А если еще и трехзвенка с тонким клиентом, то непонятно где тут вообще место дельфи.
Аватар пользователя Настоящий Полковник
>>Реальный Пацан

19 ноября 2007 года, 01:49

>>>>Настоящий Полковник

>>У меня проект уже порядка 300 000 строк (не уверен, конечно, так как считал одной программулькой чужой). Объем только pas-файлов 11Мбайт, 208 файлов.

>>Жесть... это ж в среднем больше 50к кода на файл.

И что? Вы знакомы с понятием Remote Data Module и технологией MIDAS/DCOM?

А еще та утилита, которой я подсчитывал, могла воспринимать begin и end в качестве строк. ;)

--------------------------------------------------------------------------------

>>Реальный Пацан

19 ноября 2007 года, 02:07

>>Такое впечатление, что у ряда дельфистов проблемы с кругозором в области современных веяний в разрабоке ПО.

У меня, например, есть еще модуль, написанный на Java по технологии EJB. Клиент и серверное приложение. Да и вообще раньше была куча проектов с EJB, JSP, Servlets.

>>Интересно знают ли они (не говоря уже о использовании), скажем о таких вещах как IoC, декларативное управление транзакциями и контроль прав доступа,

распределенные транзакции, aop, orm и т.д.

Вы не поверите - знаем. ;)

>>А без подобных полезностей писать большое корпоративное приложение самоубийство.

Для этого нужно, чтобы голова хорошо работала. ;)

>>А если еще и трехзвенка с тонким клиентом, то непонятно где тут вообще место дельфи.

Именн Delphi. Скорость разработки весьма высока. Вы просто там формочки одни с кнопочками видели. А там много всего есть. ;)

Кстати, пришлось вот свой репликатор базы сделать, чтобы не привязываться к определенной используемой СУБД. А использоваться может и Oracle, и MSSQL, и Sybase. Без перепрограммрования. ;)

Аватар пользователя mike
>Объем только pas-файлов 11Мбайт, 208 файлов. ...Есть вещи, которые просто так не переписываются.

Так вам, паскалистам, и надо!

>не бойтесь переходить на C#, он очень легок в изучении после Object Pascal

Особено зная заброшенный C++.

>серверная часть, понятно, реализуется как Web-сервис на Шарпе - вот здесь он хорош!, но клиент все равно на Delphy

Хе, ещё один стишок про "статую совсем без $уя". Драматизм статьи надуман, т.к SQL и в Африке SQL.

Аватар пользователя mike
>пришлось вот свой репликатор базы сделать...

НП, решпект. Кстати, в "КВ" не было ни одной статьи про это. Вам тема, пишущая братия!

Страницы