| Вы перестали пить коньяк
по утрам? Отвечайте: да или нет. Карлсон, который живет на крыше |
Своим появлением данная статья обязана тому, что автор, наконец-то, приобрел себе пишущий DVD-драйв. Собственно, это не было прямым поводом, но вскоре возник вопрос: "Что лучше: DVD-R или DVD+R?" и чем, вообще говоря, они отличаются. Как говаривал Карлсон: "Простой вопрос, а ставит вас в тупик". Когда этим вопросом меня поставили в тупик в третий или четвертый раз за день, стало ясно, что пора садиться и разбираться, благо, в эпоху развитого интернета Google весьма облегчает подобные задачи. И вот что выяснилось в процессе.
Начнем с того, что однозначного ответа на вопрос не существует, как, собственно, не существует ответа и на многие другие вопросы, связанные с DVD. Такой это таинственный и загадочный формат. Вот, например, разработка стандарта DVD началась еще в сентябре 1995 года, и занималась ею группа из 10 весьма крупных корпораций: Hitachi, JVC, Matsushita, Mitsubishi, Philips, Pioneer, Sony, Thomson, Time Warner и Toshiba (все вместе они составили так называемый DVD Consortium, который затем, в 1997 году, преобразовался в нынешний DVD Forum). Однако, несмотря на такое количество участников, сама аббревиатура DVD точной расшифровки не имеет. Можно читать ее как Digital Video Disc (цифровой видео диск) или Digital Versatile Disc (цифровой универсальный диск). Вполне возможно, что вызвано это конкуренцией, возникшей с самого начала разработки формата. Дело в том, что первоначально существовало две группы разработчиков. Одну возглавляли Sony и Philips и работали они над MMCD (Multimedia Compact Disc). В другой числились Toshiba и Time Warner, их разработка называлась SD (Super Disc). Только под внешним давлением компании объединились в вышеупомянутый DVD Consortium и приняли общий стандарт DVD-дисков. Благо, великая битва Betamax vs. VHS еще была свежа в памяти, и никто не хотел двух конкурирующих стандартов. Кстати сказать, вышеупомянутым внешним давлением руководила IBM, за что ей отдельное спасибо.
Первоначально были стандартизованы пять типов DVD-дисков: DVD-ROM, DVD-Video, DVD-Audio, DVD Recordable (DVD-R) и DVD RAM. DVD-ROM и DVD-Video появились на рынке уже в 1996 году и существуют в том же виде до сих пор. Однако больший интерес представляют записываемые диски DVD-R и DVD RAM. Первоначально диски DVD-R вышли на рынок в 1997 году и имели объем 3,95 млрд. байт (или 3,68 Гб). В 1999 году была принята спецификация DVD-R 2.0, в соответствии с которой объем записываемого диска увеличился до 4,37 Гб и таким образом сравнялся со штампованным DVD-ROM. С тех пор стандарт DVD-R практически не менялся. Что касается DVD-RAM, то он задумывался как перезаписываемый формат. В основу дисков DVD-RAM легла технология записи с изменением фазы материала (как в CD-RW) с некоторыми элементами, позаимствованными из технологии магнитооптических дисков. DVD-RAM вышли на рынок в 1998 году и некоторое время оставались единственными перезаписываемыми DVD-дисками. Первоначально их емкость составляла 2,4 Гб, но затем тоже увеличилась до стандартных 4,37 Гб. Впрочем, DVD-RAM были довольно неудобны в использовании (в частности, из-за обязательного защитного картриджа), так что очень скоро у них появилась альтернатива в виде DVD-RW. Этот формат был разработан фирмой Pioneer на основе уже существовавшего DVD-R и сперва назывался DVD-R/W или DVD-ER (то есть, стираемый). Первые устройства чтения и диски DVD-RW появились на рынке в 1999 году (сначала они продавались исключительно в Японии и на мировой рынок вышли только через два года, в 2001). Цена диска DVD-RW составляла тогда порядка $30. Объем DVD-RW с самого начала был равным стандартному DVD-диску, то есть 4,37 Гб. В основе DVD-RW лежит та же технология записи с изменением фазы вещества, что и в дисках CD-RW.
Однако с появлением CD-RW в качестве альтернативы DVD-RAM развитие стандартов DVD не закончилось. Дело в том, что первоначально все вышеупомянутые форматы создавались именно для видеозаписи. Практически одновременно с появлением DVD-RAM группа компаний, в которую входили Sony, Philips, Hewlett-Packard, Ricoh и Yamaha организовала альтернативную организацию DVD+RW Compatibility Alliance, занимающуюся, соответственно, разработкой и продвижением альтернативного формата перезаписываемых DVD-дисков DVD+RW. Причем, чтобы не обострять конфликт в рамках DVD Forum, первоначально этот формат заявлялся как предназначенный исключительно для хранения компьютерных данных. Чем же было вызвано создание DVD+RW Alliance компаниями, которые уже были участниками DVD Forum? В основном, патентными разногласиями. Практически все основные участники владели собственным набором патентов на технологии оптических носителей данных. Соответственно, каждый участник старался включить в стандарт именно свои технологии и исключить технологии конкурентов. Поэтому, когда в 2001 году формат DVD+RW таки вышел на рынок, он оказался несовместим ни с DVD-RAM, ни с DVD-RW. И это притом, что базовая технология в них использовалась та же самая - изменение фазы рабочего вещества и лазер с длиной волны 650 нм. Вслед за DVD+RW в конце концов появился и основывающийся на нем формат однократно записываемых дисков DVD+R. Произошло это в 2002 году, после чего, собственно, и началось основное противостояние двух записываемых форматов + и - R/RW.
Так в чем же заключается отличие этих форматов? А в общем, с точки зрения пользователя, ни в чем. Несомненно, существуют технические различия в принципе слежения за дорожкой, адресации и разметки. Эти различия делают + и - диски полностью несовместимыми между собой. Но с момента выхода DVD+RW / DVD+R прошло уже достаточно времени, так что все современные накопители понимают и тот, и другой, что обычно и указывается в спецификациях. Что касается DVD-проигрывателей, то более старые из них (и уж точно те, которые были выпущены до 2002 года) могут не понимать диски DVD+RW / DVD+R. Но вся современная техника читает и те, и другие одинаково хорошо. Можно сказать, что стандарт с "плюсом" более современный и потому лучше. Но практика показывает, что за три года сосуществования "плюс" и "минус" достигли некого паритета. К тому же на горизонте уже маячит следующее поколение оптических дисков - BluRay, которое через несколько лет начнет сменять DVD и окончательно переведет этот вопрос в разряд академических.
Константин АФАНАСЬЕВ
Версия для печати
Комментарии
Страницы
СПб., 3 июля 2006 года, 21:05
>_Тогда ОТКУДА ВЫ ВСЕ ЗНАЕТЕ, КТО И ДЛЯ КОГО ПРОИЗВОДИТ?_
>Да, реальный такой полковник...
О, это модное среди тинейджеров словечко - "реальный". "Типа реальные пацаны".
>Это 1. определяет Nero 2.
DVD Nero 6.6 не определяет.
>из открытых источников
1. Не все источники правливы
2. Не вся информация попадает в эти "открытые источники".
3. Все сейчас слишком быстро меняется. И заключить договор с очередным производителем - ьыстрое дело.
>(удивите еще раз и воспользуйтесь поиском, как вы удивили своим "Verbatim - это подразделение Mitsubishi", мда...).
Вы не поверите. Никогда не интересовался, кто на самом деле Verbatim. Потом случайно на 8см DVD-RW прочитал. Раньше они не писали, что Mitsubishi. Или мне не попадалось.
>У вас есть контраргументы, что это не так? Приведите. Если нет - вопрос исчерпан.
Читайте выше. Или вы читать не умете? Или не хотите читать? А понимать? Жаль. Мне вас жаль. И жаль людей, котрым вы сказки рассказываете.
>>_Не оболщайтесь. Это не комплимент_
>Значит угадали, несмотря на отсутствие чувства юмора, такта и логики в своих измышлениях. Лично я таким флудом не занимаюсь, поэтому всего хорошего.
И вам того же. Надеюсь, больше ерунду не будете постить с умным видом, за которым ничего нет.
См. выше: "Я указал только то, о чем имею информацию. Любой желающий может поэкспериментировать с ней, проблем нет"
_1. Не все источники правДивы_
Поспорьте хотя бы с одним:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105053 (с кучей ссылок)
На Taiyo Yuden указывает MID-код (его и читает Nero) + доп. код на внутр. кольце болванки + серийный номер + общие покрытие дисков/оформление/упаковка от TY, у кот. заказывают пр-во и др. бренды, напр., TDK, Plextor. Косвенно на это указывает и высочайшее качество изготовления/записи/читки, вот тест: http://offline.computerra.ru/2005/580/37772/
Если плохо с английским, то можно поспорить с А.Воробьевым из iXBT.com: http://www.ci.ru/inform01_02/p_11.htm
И еще тысячу ссылок найдет гугл.
_2. Не вся информация попадает в эти "открытые источники"_
Приведите контрпример "не из открытых источников".
_3. Все сейчас слишком быстро меняется. И заключить договор с очередным производителем - Быстрое дело_
Когда это произойдет - диски будут производиться/продаваться с СООТВЕТСТВУЮЩИМ MID-кодом/кодом/номером и т.д. У вас есть информация, что Verbatim перезаключила договор (на Pastel)? Источник - в студию!
В общем, жду ВАШИ контраргументы по вашим же 3 пунктам.
_Надеюсь, больше ерунду не будете постить с умным видом, за которым ничего нет_
За моим умным видом - см. выше, а за вашим - пока пустой треп и кривляния.
Я не такой "знающий", как вы. Это вы "специалист" по закрытым источникам.
Пугайтесь дальше подделок. Под одеяло еще можно, как в детстве залезть.
Что, облом случился? Сочувствую.
Голубчик, это не проблема дисков, а проблема того привода Sony DRU-710A. Зачем ссылку привели? Или вы считаете, что Sony - это круто? Или вы думаете, что тестеры привода пользовались поддельными дисками? И всех производителей подделали? Не смешите мои тапочки.
It's a Sony. (с) рекламный слоган.
Хе-хе.
"Вывод
Технологические матрицы использовать с DRU-710A нельзя. При выборе более дорогих носителей возникает путаница и чехарда. Даже после обновления прошивки остаются проблемы с чтением записанных дисков на других приводах. Порекомендовать привод можно только исследователям, мечтающим потратить свое время на достижение более или менее приемлемых результатов записи, и выкинуть несколько десятков испорченных дисков."
И вот такие "пониматели" и "советователи" вещают на каждом углу...
Никаких антиаргументов вы НЕ ПРИВЕЛИ, тем самым подписавшись в своем пустословии и кривляниях.
Не нравится ссылка? Приведите свою КОНТРссылку, и по теме. Не можется? Тогда "не смешите мои тапочки"), а со своими "притязаниями" по поводу приводов Сони обращайтесь по адресу: в Компьютерру или сразу на www.sony.ru, пусть они тоже посмеются). Тем не менее даже на средненьких приводах болванки TY рулят, а тестов с др. приводами - море, результат - тот же, на досуге почитайте)...
_ >Приведите контрпример "не из открытых источников".
Я не такой "знающий", как вы_
Это вы выдвинули как аргумент байку про "информацию не из открытых источников", а на мой вопрос озвучить эту инфу тут же "...как в детстве, спрятались под одеяло". Диагноз тот же - пустослов.
_Что, облом случился? Сочувствую_
С вашей стороны это не столько облом, сколько неуважение к оппоненту, отсутствие чувства юмора, неумение делать логические выводы и какие-то детские выкрики типа "вы такой умный... хе-хе".
Пора бы уж повзрослеть и отвечать за свои слова, полковник.
З.Ы. Рад, что инциндент исчерпан, а TY может спокойно продолжать штамповать для Verbatim свои болванки.
Домашний компьютер №9 (63) / Безнадежный детектив
Алексей Ерохин, Erokhin@HomePC.ru, 01.10.2001
На вопросы «ДК» отвечает коммерческий директор Компании электронной техники (К.Э.Т.) Владимир Черномашенцев
А поддельные диски CD-R, дискеты, Zip-дискеты? Они так же распространены?
- Встречаются поддельные дискеты, но их доля в общем объеме незначительна - единицы процентов. Причем, проблема постепенно исчезает сама по себе - дискеты уже не настолько популярны, как, допустим, пять лет назад. Хотя в этом году в Москве опять была реализована большая партия поддельных дискет Verbatim DataLifePLUS с тефлоновым покрытием.
А вообще, насколько я понимаю эту кухню, выгодно подделывать то, что дорого стоит, но относительно легко производится. Наверное, поэтому поддельные Zip-дискеты и диски CD-R мне никогда не попадались.
Но в «ДК» приходят письма, где люди жалуются, что купили диски CD-R и CD-RW, которые не читаются после записи. Что это, если не подделка? Брак?
- Опыт продаж показывает: когда профессионал покупает тысячу CD-R для записи, у него проблем нет, все записывается как надо. Но почему-то когда неискушенный пользователь покупает один диск или десяток, проблемы возникают часто.
У профессионалов технология записи отлажена, и проколов не бывает. У непрофессионала может быть все, что угодно: пишущий привод с дефектом, дающим о себе знать при использовании какого-то типа дисков, скачки напряжения в сети, приводящие к сбою записи, «мусор» в системе, наконец, руки кривые. Торгующей фирме легче вернуть деньги, чем доказывать, что «клиент не прав». 50 центов - не та сумма, из-за которой стоит скандалить, в нашей стране даже неправый покупатель может сильно досадить продавцу. А когда меняют товар без разговоров, клиент уверен, что поменял брак.
Как определить реального производителя диска?
Покупая CD-R, Вы почти никогда не можете быть уверенным в том, что же на самом деле находится в коробке. Нет, в наличии диска внутри конечно же можно быть уверенным, но вопрос заключается вот в том, что это за диск на самом деле.
Речь не идет о подделках под диски известных фирм. Огромное число фирм-«производителей» CD-R и CD-RW на самом деле таковыми производителями не являются, и не имеют заводов по производству CD. Вместо того, чтобы самим строить и содержать такие заводы, они размещают заказы у компаний, имеющих всое химическое производство и заводы по производству компакт-дисков. Напрмер, компания TDK производит CD-R сама, а так же размещает заказы на их производство на заводах Mitsubishi, Taiyo Yuden Company и т.д. Обложки дисков при этом ничем не отличаются друг от друга. И это не есть подделка, все диски при этом - действительно настоящие диски TDK, но качество их хоть немного, но отличается друг от друга. С большой долей вероятности можно утверждать, что диски Verbatim DataLife Plus с защитным слоем MetalAzo выпускаются на заводах Mitsubishi, но вот CD-R Verbatim DataLife могут быть произведены, например, CMC Magnetics.
Поэтому, ознакомившись с обзорами по качеству дисков или не собственном опыте выяснив предпочтения привода, который Вы используете для записи, не очень доверяйте тому, что написано на обложке или на самом диске. Для определения качества важно знать именно настоящего производителя CD-R.
Для этого и существует прекрасная утилита CDR Media Code Identifier. Текущая версия ее - 1.63, обновления выходят достаточно часто (добавляются новые производители), поэтому советую иногда заходить на сайт ее разработчиков. Размер самой программы - 224kB, она не требует установки, и является совершенно бесплатной, что особенно приятно. Если Вы не используете Adaptec Easy CD Creator, то для работы под Windows'95/98 необходимо установить Adaptec ASPI manager. К сожалению, для работы с CDR Media Code Identifier нужно иметь пишущий привод CD-ROM (некоторые приводы CDRW не способны работать с программой).
Работать с программой исключительно просто. Вы выбираете в верхней части окна устройство (на рисунке - CDRW Nec NR-7500A), щелкаете кнопку, на которой изображена рука с диском, и вся доступная информация о диске у Вас перед глазами: производитель диска (Disc Manufacturer), материал активного слоя (Dye), тип диска (Media Type) и номинальная емкость (Nominal Capacity).
К сожалению, скорость записи определяется очень редко, обычно это работает только с CD-RW.
Щелкнув по нижней кнопке (на ней изображена рука с листком бумаги), Вы скопируете полученную информацию в буфер.
Не смотря на то, что привод CDRW определяется программой, как SCSI-устройство, она прекрасно работает и с IDE-приводами.
Обратите внимание на то, что одни приводы CDR и CDRW способны считывать информацию только с чистых дисков, тогда как другие - и с чистых и с уже записанных.
Кроме того, производитель CD-R Mirex определяется как 4M (Multi Media Masters & Machinery SA), что не удивительно, так как именно у 4M и было закуплено оборудование Уральским заводом.
----------------------------------
Российский производитель CD-R получил лицензию Philips
19:10 07.07.2003
Компания Mirex, единственный российский производитель дисков CD-R, стала обладателем лицензии на использование патента Philips в производстве записываемых оптических носителей информации.
Получение лицензии Philips даёт компании Mirex ряд преимуществ. Теперь российские CD-R можно свободно экспортировать на международный рынок. Лицензия позволит иметь уникальный код производителя, что обеспечит дополнительный уровень защиты дисков от подделки. Диски Mirex смогут пройти независимое тестирование в лабораториях Philips, где их качество получит оценку международных экспертов. Кроме перечисленного, компания Mirex, как лицензиат Philips, сможет пользоваться технической поддержкой концерна.
Компания Mirex была образована в марте 2003 г. в результате выделения производства оптических носителей из структуры Уральского электронного завода в отдельное юридическое лицо. В данный момент ассортимент продукции компании включает диски CD-R различных вместимости и скорости записи. В будущем возможен выпуск носителей DVD-R и DVD+R.
Компания Mirex уже внесена в список лицензиатов Philips, в чём можно удостовериться найти на сайте концерна.
-----------------------------------
http://hardwarehelp.narod.ru/CDR/homepage.htm
В настоящее время на рынке присутствует огромное количество разнообразных CD-R, CD-RW дисков , есть дешёвые , есть дорогие , но на каком из них остановить свой выбор, как определиться - вот в чём вопрос ! Но ответ оказывается довольно прост: качественные диски производят только несколько заводов в мире, о том какой производитель лучше , а какой хуже подробно описано в статье "CD-R Quality" на сайте CD Media World (Eng) и на сайте 3DNews.ru в статье "Качество CD-R дисков", поэтому наша задача сводится к покупке дисков произведенных на лучших завода. Для того , чтобы узнать кто является производителем того или иного диска существует по крайней мере две программы: cамая популярная - это конечно CDR Identifier , которая только для этого и предназначена , вторая - Feurio! полноценная программа для записи CD-R, CD-RW дисков и это лишь малая часть ее функций, но лично я пользуюсь обеими.
В разделах моей Home Page Вы можете получить информацию о 32 CD-R, CD-RW дисках.
Производители CD-R дисков Высокого качества :
Кто производит : Для кого :
Mitsui Chemicals HP, Mitsui, Philips & Sony
Taiyo Yuden Company Limited Taiyo Yuden, 3M, Sony, Philips, Boeder & Imation
TDK Corporation 3M, Pioneer, TDK & Yamaha
Kodak Japan Limited BASF & Kodak
Pioneer Video Corporation Pioneer
Ricoh Company KAO & Ricoh
---------------------------
http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2002/04/23
DVD-R DVD-R - еще дешевле… 23.04.2002 13:30
Компания Pioneer стала настоящим "пионером" в деле снижения цен на диски DVD-R (см. архив новостей за 27 марта). Но эта компания, хоть и является одним из создателей данного формата однократной записи DVD, все же неспособна повлиять на глобальное изменение ценового "климата" рынка оптических носителей. Последнее слово, как правило, (или еще пока - привет Китаю :о) остается за Тайванем.
По некоторым источникам информации, Тайваньский рынок DVD-R дисков увеличил вал производства этих носителей, попутно снизив цену до $2-3 за брендовые диски и до $1.5-2 за менее именитые (так называемые - второго звена) носители. Как Вы можете помнить, Pioneer "упал" до отметки в $5.99.
Согласно данным по производству компании Ritek, в январе было отгружено около 500 тыс. DVD-R, в феврале эта цифра составила 800 тыс. единиц, а в марте - миллион. Хотя компания CMC Magnetics (кстати - единственный тайваньский производитель DVD-R, который лицензировал эту технологию у Pioneer) говорит о некотором падении поставок в первом квартале. Вполне возможно, что лицензионные обязательства не дают особо "развернуться". Но зато их совесть будет спать спокойно. :о) Остальные же компании, такие как: GigaStorage, Prodisc Technology, Princo и Lead Data рапортуют о значительном росте производства, причем, вплоть до невозможности удовлетворить все заказы. И еще. Некоторым сдерживающим фактором для дальнейшего развития этого сектора отмечена неопределенность в отношении двух "спорных" форматов - DVD-R и DVD+R. А неопределенность, как известно, рождает неуверенность.
Производители CD-R дисков Среднего качества :
Кто производит :
Для кого :
Mitsubishi Chemicals Corporation Sony, Traxdata & Verbatim
Hitachi Maxell, Ltd. KingTech & Maxell
Fuji Photo Film Co, Ltd. FujiFilm
Производители CD-R дисков Низкого качества :
Кто производит : Для кого :
Princo Corporation BTC, Princo & KingTech
Gigastorage Corporation Gigastorage
Lead Data Inc. Lead Data, Lenco & Targa
Fornet International Pte Ltd. Fornet & Magnex
Ritek Co. Arita, BASF, Dysan, FujiFilm, Hi-Space, Intenso, JTEC, Memorex, MegaData, MMore, Onkyo, Philips, Pony, Ricoh, Rimax, Samsung, Targa, TDK, Traxdata, Waitec & War
CMC Magnetics Corporation BASF, CMC & Imation
Производители CD-R дисков избежавшие тестировония :
Кто производит : Для кого :
CDA Dateträger Albrechts GmbH CDA & FNAC
Postech Corp. Laser
Xcitek Inc. BestMedia
Multi Media Masters & Machinary Polaroid
Prodisc Technology Inc. ProDisc
-------------------------
И на закуску.
http://www.megalib.com/books/409/2-5.asp.htm
В последнее время появилось огромное количество дисков с разными лейблами, так что даже глаза разбегаются. Но, как оказывается, многие из CD-R отличаются только надписью на диске, поскольку производятся все на одном заводе, которых не настолько много, как может показаться. Это вовсе не означает, что болванка склеена в соседнем подъезде из подручных материалов - такая ситуация сложилась по причине лицензирования и патентования способов производства. И получается, что каждая фирма, которая хочет иметь диск со своим именем, должна либо придумывать новую технологию (а это совсем не простая задача), либо закупить диски и маркировать их своим лейблом (что гораздо легче и дешевле). И на самом деле второй вариант достаточно неплохой, ведь именитая компания не будет выбирать для себя некачественные носители, чтобы проставить на них логотип. Соответственно, CD-R, произведенные на одном заводе, будут иметь схожие характеристики и качество работы. Чтобы определить, кто же все-таки произвел на свет ту или иную болванку, можно использовать программы-идентификаторы (например, CDRIdentifier), которые способны по коду из области ATIP рассказать, чей же все-таки штамп применялся для производства диска, каков тип красителя и абсолютная емкость носителя. Однако доверять этой информации на 100% нельзя, потому что матрица для производства подложки может быть изготовлена абсолютно на другом заводе, нежели сам диск для записи.
----------------
Можете засунуть этот CDRIdentifier...
Для людей в форме повторюсь: хотите доказать свою правоту - дайте ссылку (продавцов, производителей, магазинов, экспертов и т.п.), что Pastel от Verbatim делает НЕ Taiyo Yuden.
Не найдете. Можете проверить, если хватит терпения).
И на закуску. Диски Pastel до сих пор производятся и продаются (напр., в моем С.-Петербурге - на рынке "Юнона").
Страницы