Формально религия - это открытый клуб фанатов господа. Проблема лишь в том, что ни у кого (а у фанатов особенно) нет понимания, что стоит за словом "Бог". Каждый верит в какого-то своего придуманного вассала и доказывает другим, что уж его то босс самый большой и могущественный на свете.
При этом, чаще всего ни у кого не появляется мысли, что людей персонально никто не создавал в классическом смысле творения. Если возраст планеты земля (4,5 млрд лет) представить в виде классических суток (24 часа) то динозаврам отводится всего 15 минут. А возраст людей, как вида, чуть менее 3 секунд.
Все разговоры о боге сводятся к рассуждениям о собственной уникальности, которым грош - цена. Люди просто не способны адекватно соизмерять себя с тем пространством, в котором живут и, разумеется, свою роль и её значение "слегка" преувеличивают.
Что касается симулякра - это действительно очень красивая теория, которая стала доступна на уровне "академических" рассуждений в 20 веке вместе с появлением компьютера. Но по сути - идея симулякра - это та же "игра" из восточных религий. Ничего нового.
Хотя, нужно признать, идея бесконечной игры кажется много более адекватной, чем вся бредятина приближенная к стереотипам вечного белого света и карающего старика с трезубцем на облаке.
"Франциск считает, что в мире сложилась «парадигма экономической выгоды». «Преобладающий образ мыслей направлен на получение максимально возможных прибылей, немедленно и любой ценой», — посетовал он.
Папа добавил, что это мировоззрение порождает беспощадную эксплуатацию работников, «как если бы они были объектами для того, чтобы попользоваться и выбросить». «Господь спросит с сегодняшних рабовладельцев, и мы должны сделать все возможное, чтобы такие ситуации более не происходили», — подчеркнул хранитель Святого Престола. Читать полностью: http://news.tut.by/world/485271.html "
Это выпад против протестантов. Имхо, конечно, имхо.
Старик с трезубцем на облаке? Эк у вас Нептун с Зевсом скрестились. Ой-ей мОлодежь... Кто её учил, чем она слушала... Компетенция так и прёт.
Я всего лишь о стереотипах, сеньор-помидор! И если уж на то пошло, то к Зевсу не Нептун, а Посейдон. А если вам всё же нравится Нептун, тогда не Зевс, а Юпитер. А выяснять кто тут дурак, а кто Д'Артаньян тоже не стоит. Это не в вашу пользу будет, муЩина!
Это не важно. Важно то, как это понятие влияет на земную жизнь живого человека. Имхо, конечно, имхо.
Вроде как всё верно. Но вот это влияние частенько и превращается в абы что вроде "Убей неверного. Аллах так сказал". Вот это и печально. А всё, как ни крути, упирается в воспитание и образование.
Про вассала с боссом скромно промолчала. )) Ну хорошо хоть в википедию заглянула - всё хоть польза какая для общего развития. ))
Чувак, это слова, а не термины. Я высказывала своё мнение, которое было понятно, без пояснений. Не понимает тут тот, кто не хочет понимать.
Я не буду здесь с тобой перебирать пантеоны, рыцарские и религиозные традиции. Ты мне не собеседник, потому что, судя по комментам, конкретно обижен на жизнь. Тебе интересно "пнуть", а не поговорить. И предсказать всё, что ты скажешь и сделаешь очень несложно. Так что давай, надуйся и напиши, мне какая я глупая, и какой ты прекрасный. Можешь даже фотографию приложить, мой возлюбленный мониторный лев.
Эта особь не только безграмотная, но ещё и невоспитанная...
Мамзель, тут хоть и нет правил общения на форуме, (всё ждём новую версию сайта) но чему-то же вас в школе учили? Или блюдите, или валите, будьте любезны.
marinkalisa313 > Вроде как всё верно. Но вот это влияние частенько и превращается в абы что вроде "Убей неверного. Аллах так сказал". Вот это и печально. А всё, как ни крути, упирается в воспитание и образование.
Так о том и речь - Как прожить тут? Нужно ли для этого такое понятие как рай? И к нему религия как протестантизм?
" - Попробую объяснить проще, и для себя в том числе: что-то, назову это природой, не живое, не имеющее каких-то целей, просто существует. Почему оно создает ограничения? По идее венец всего — полная энтропия, то есть успокоение. Самая вершина успокоения — отсутствие каких-либо законов, всё единое и однообразное, отсутствие формы, процессов, полный «штиль». Существование законов противоречит этому в своей основе. Кто-то загнал эту природу в рамки и она вынуждена искать равновесие внутри этих ограничений. Неужели вы не хотите понять зачем вы живете? И мне кажется, что только изучая существующие ограничения, мы никогда этого не поймем. Это как мышь, потратившая всю жизнь на изучение свойств материала, из которого построен лабиринт. Кто-то восклицает «это же пластик!», а кто-то спрашивает «зачем мы окружены пластиком?» И я не могу принять ответ «ну ограничилось так, случайно, не задавай глупых вопросов».
- Законы — это не ограничения. Это правила взаимодействия неких сущностей, нечто фундаментальное. Они могут быть другими, но не быть их вообще не может, т.к. такая ситуация не имеет смысла. Если их нет — то нечего рассматривать.
- «не быть их вообще не может, т.к. такая ситуация не имеет смысла» — Вот! Именно! Только зачем природе смысл? Она прекрасно существовала бы без законов. Смысл нужен нам. Смысл нужен чему-то, что осознает существование. Природе не нужен смысл. Так с чего вдруг эти самые правила появились? Случайно или не случайно — даже это не столь важно сейчас. Важно то, что это активное действие — появление. Оно не может исходить от природы, так как ей не нужен смысл, она не активна сама по себе. Не может что-то появляться из ничего.
- язык не совершенен, а еще большая проблема языка в том что мы не только пытаемся подобрать слово чтобы выразить мысль но и мыслим часто словами, особенно при рассуждениях и анализе, а значит слова влияют на мышление. в таких вопросах лучше все же спрашивать «как», а вопросы «почему» и «зачем» оставить для моментов касающихся людей. Поэтому понятие «смысл жизни» для человека имеет смысл, а вот для Жизни в целом — нет, по крайней мере пока создатель не появится и лично его не сообщит."
"Поскольку наша цивилизация такова, какова она есть, тебе придется восемь часов в сутки быть чем-то средним между кретином и швейной машиной... Делай свою работу как идиот и машина, а в часы досуга будь настоящим цельным человеком - мужчиной или женщиной...
Не давай обманывать себя лицемерным мошенникам, твердящим о святости труда и о христианском долге, который дельцы выполняют по отношению к своим ближним: все это ложь. Твоя работа – грязное, гнусное дело, которое тебе приходится выполнять только потому, что твои предки были безумцами. Они нагромоздили груду мусора, и тебе нужно сровнять ее с землей, чтобы не задохнуться в ее зловонии; тебе нужно рыть и рыть, чтобы откопать драгоценную жизнь, проклиная память маньяков, оставивших тебе в наследство эту грязную работу. Но не старайся подбодрить себя, воображая, будто эта гнусная механическая работа благородна: она не благородна. А если ты будешь говорить и верить, что она благородна, ты унизишь свое человеческое достоинство до уровня этой грязной работы. Если ты поверишь в святость труда и в то, что дельцы выполняют свой долг, ты будешь механизированным идиотом все двадцать четыре часа в сутки.
Пройдет очень много времени, прежде чем удастся примирить пристойную жизнь с индустриальной вонью. Может быть, они даже непримиримы. Этого мы еще не знаем. А пока что мы должны разгребать мусор, стоически перенося вонь, а в промежутки стараться жить подлинной человеческой жизнью.
– Недурная программа, – сказал Филип. – Боюсь, однако, что, если вы с ней выступите на ближайших выборах, много голосов вы не соберете."
Страницы
В соответствии с решением В.Ц.И.К. с Сов. Нар. Комиссаров, необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией.
Попов надлежит арестовать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.
Председатель Сов. Нар. Комиссаров В. Ульянов (Ленин)
????????????????????
Формально религия - это открытый клуб фанатов господа. Проблема лишь в том, что ни у кого (а у фанатов особенно) нет понимания, что стоит за словом "Бог". Каждый верит в какого-то своего придуманного вассала и доказывает другим, что уж его то босс самый большой и могущественный на свете.
При этом, чаще всего ни у кого не появляется мысли, что людей персонально никто не создавал в классическом смысле творения. Если возраст планеты земля (4,5 млрд лет) представить в виде классических суток (24 часа) то динозаврам отводится всего 15 минут. А возраст людей, как вида, чуть менее 3 секунд.
Все разговоры о боге сводятся к рассуждениям о собственной уникальности, которым грош - цена. Люди просто не способны адекватно соизмерять себя с тем пространством, в котором живут и, разумеется, свою роль и её значение "слегка" преувеличивают.
Что касается симулякра - это действительно очень красивая теория, которая стала доступна на уровне "академических" рассуждений в 20 веке вместе с появлением компьютера. Но по сути - идея симулякра - это та же "игра" из восточных религий. Ничего нового.
Хотя, нужно признать, идея бесконечной игры кажется много более адекватной, чем вся бредятина приближенная к стереотипам вечного белого света и карающего старика с трезубцем на облаке.
Так вассал или босс?
Старик с трезубцем на облаке? Эк у вас Нептун с Зевсом скрестились. Ой-ей мОлодежь... Кто её учил, чем она слушала... Компетенция так и прёт.
mike > но красный террор приветствовал
Эдуард просто забыл про это. Просто ЗАБЫЛ.
marinkalisa313 > Проблема лишь в том, что ни у кого (а у фанатов особенно) нет понимания, что стоит за словом "Бог".
Это не важно. Важно то, как это понятие влияет на земную жизнь живого человека.
Имхо, конечно, имхо.
"Франциск считает, что в мире сложилась «парадигма экономической выгоды». «Преобладающий образ мыслей направлен на получение максимально возможных прибылей, немедленно и любой ценой», — посетовал он.
Папа добавил, что это мировоззрение порождает беспощадную эксплуатацию работников, «как если бы они были объектами для того, чтобы попользоваться и выбросить». «Господь спросит с сегодняшних рабовладельцев, и мы должны сделать все возможное, чтобы такие ситуации более не происходили», — подчеркнул хранитель Святого Престола.
Читать полностью: http://news.tut.by/world/485271.html
"
Это выпад против протестантов. Имхо, конечно, имхо.
Ну вот. Я знал. Я знал, что Логик святее Папы Римского.
eduard > ... святее Папы Римского.
Ты меня с Трампом не попутал?
"В детстве я молил Бога о велосипеде.
Потом понял, что Бог работает по-другому.
Я украл велосипед и стал молиться о прощении"
Аль Капоне. (католик)
Я всего лишь о стереотипах, сеньор-помидор! И если уж на то пошло, то к Зевсу не Нептун, а Посейдон. А если вам всё же нравится Нептун, тогда не Зевс, а Юпитер. А выяснять кто тут дурак, а кто Д'Артаньян тоже не стоит. Это не в вашу пользу будет, муЩина!
Вроде как всё верно. Но вот это влияние частенько и превращается в абы что вроде "Убей неверного. Аллах так сказал". Вот это и печально. А всё, как ни крути, упирается в воспитание и образование.
Про вассала с боссом скромно промолчала. )) Ну хорошо хоть в википедию заглянула - всё хоть польза какая для общего развития. ))
А можно первоисточник (Коран) про Аллаха и убей? Что за каша у вас в голове?
Чувак, это слова, а не термины. Я высказывала своё мнение, которое было понятно, без пояснений. Не понимает тут тот, кто не хочет понимать.
Я не буду здесь с тобой перебирать пантеоны, рыцарские и религиозные традиции. Ты мне не собеседник, потому что, судя по комментам, конкретно обижен на жизнь. Тебе интересно "пнуть", а не поговорить. И предсказать всё, что ты скажешь и сделаешь очень несложно. Так что давай, надуйся и напиши, мне какая я глупая, и какой ты прекрасный. Можешь даже фотографию приложить, мой возлюбленный мониторный лев.
Эт точно (с).
Как изысканно...
Непременно. Пожалуйста.
Маринка, Вы сегодня плохо побрились.
Эта особь не только безграмотная, но ещё и невоспитанная...
Мамзель, тут хоть и нет правил общения на форуме, (всё ждём новую версию сайта) но чему-то же вас в школе учили? Или блюдите, или валите, будьте любезны.
Ал, это не мамзель. Это вьюноша-подросток.
Всё делаешь тупо и предсказуемо. Троли одинаковые как доски забора, защищаешься плохо. Короче, скука смертная.
Ключевых слов вот только не вижу жирным шрифтом выделенных, что странно. Ладн, развлекайся. Ещё увидимся.
marinkalisa313 > Вроде как всё верно. Но вот это влияние частенько и превращается в абы что вроде "Убей неверного. Аллах так сказал". Вот это и печально. А всё, как ни крути, упирается в воспитание и образование.
Так о том и речь - Как прожить тут? Нужно ли для этого такое понятие как рай? И к нему религия как протестантизм?
Можно ли жить тут со смыслом будучи атеистом?
eduard - отрок под женским ником? Латентный транс? ))
Не, неопытный юный тролль с неогрубевшей кожей.
Если под "тут" подразумевается "рядом со мной", то нет. Мне кажется, рядом с Вами жить вообще довольно трудно.
Эка право, обсуждать то начали аж в далёком мирном 2012 году!
http://www.kv.by/forum/forum1000008189.htm
- здравствуйте, а можно мне пожалуйста пирожок со смыслом жизни?
- да, конечно, держите
- но ведь это же просто булка
- ну да...
" - Попробую объяснить проще, и для себя в том числе: что-то, назову это природой, не живое, не имеющее каких-то целей, просто существует. Почему оно создает ограничения? По идее венец всего — полная энтропия, то есть успокоение. Самая вершина успокоения — отсутствие каких-либо законов, всё единое и однообразное, отсутствие формы, процессов, полный «штиль». Существование законов противоречит этому в своей основе. Кто-то загнал эту природу в рамки и она вынуждена искать равновесие внутри этих ограничений. Неужели вы не хотите понять зачем вы живете?
И мне кажется, что только изучая существующие ограничения, мы никогда этого не поймем. Это как мышь, потратившая всю жизнь на изучение свойств материала, из которого построен лабиринт.
Кто-то восклицает «это же пластик!», а кто-то спрашивает «зачем мы окружены пластиком?» И я не могу принять ответ «ну ограничилось так, случайно, не задавай глупых вопросов».
- Законы — это не ограничения. Это правила взаимодействия неких сущностей, нечто фундаментальное. Они могут быть другими, но не быть их вообще не может, т.к. такая ситуация не имеет смысла. Если их нет — то нечего рассматривать.
- «не быть их вообще не может, т.к. такая ситуация не имеет смысла» — Вот! Именно!
Только зачем природе смысл? Она прекрасно существовала бы без законов. Смысл нужен нам. Смысл нужен чему-то, что осознает существование. Природе не нужен смысл.
Так с чего вдруг эти самые правила появились? Случайно или не случайно — даже это не столь важно сейчас. Важно то, что это активное действие — появление. Оно не может исходить от природы, так как ей не нужен смысл, она не активна сама по себе. Не может что-то появляться из ничего.
- язык не совершенен, а еще большая проблема языка в том что мы не только пытаемся подобрать слово чтобы выразить мысль но и мыслим часто словами, особенно при рассуждениях и анализе, а значит слова влияют на мышление. в таких вопросах лучше все же спрашивать «как», а вопросы «почему» и «зачем» оставить для моментов касающихся людей. Поэтому понятие «смысл жизни» для человека имеет смысл, а вот для Жизни в целом — нет, по крайней мере пока создатель не появится и лично его не сообщит."
Логик, все, что Вы ощущаете, это есть движение материи. Отсутствие движения материи, это и есть "штиль".
"Поскольку наша цивилизация такова, какова она есть, тебе придется восемь часов в сутки быть чем-то средним между кретином и швейной машиной... Делай свою работу как идиот и машина, а в часы досуга будь настоящим цельным человеком - мужчиной или женщиной...
Не давай обманывать себя лицемерным мошенникам, твердящим о святости труда и о христианском долге, который дельцы выполняют по отношению к своим ближним: все это ложь. Твоя работа – грязное, гнусное дело, которое тебе приходится выполнять только потому, что твои предки были безумцами. Они нагромоздили груду мусора, и тебе нужно сровнять ее с землей, чтобы не задохнуться в ее зловонии; тебе нужно рыть и рыть, чтобы откопать драгоценную жизнь, проклиная память маньяков, оставивших тебе в наследство эту грязную работу. Но не старайся подбодрить себя, воображая, будто эта гнусная механическая работа благородна: она не благородна. А если ты будешь говорить и верить, что она благородна, ты унизишь свое человеческое достоинство до уровня этой грязной работы. Если ты поверишь в святость труда и в то, что дельцы выполняют свой долг, ты будешь механизированным идиотом все двадцать четыре часа в сутки.
Пройдет очень много времени, прежде чем удастся примирить пристойную жизнь с индустриальной вонью. Может быть, они даже непримиримы. Этого мы еще не знаем. А пока что мы должны разгребать мусор, стоически перенося вонь, а в промежутки стараться жить подлинной человеческой жизнью.
– Недурная программа, – сказал Филип. – Боюсь, однако, что, если вы с ней выступите на ближайших выборах, много голосов вы не соберете."
Олдос Хаксли «Контрапункт»
Логик, а слабо на форум запостить "Войну и мир"?
Ой зря сказал...
Ну ладно, не всю, только письма на французском.
Страницы